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  M6 Mobile by Orange ... quand les voleurs agissent !!!
 Publié le 05/11/2005 à 12:00 - 104 commentaires ...

Message personnel du Webmaster :

Gros coup de gueule contre "M6 Mobile by Orange" qui utilise des pratiques plus que discutables !!! L'histoire est assez simple :

Ma chère et tendre a essayé de commander un téléphone M6 Mobile par le net, une commande qui n'a jamais abouti. Pour "M6 Mobile by Orange" cette commande a eu lieu et ils nous réclament un téléphone que nous n'avons jamais reçu ! Malgré de nombreux recommandés expliquant le problème, ils ont mis à exécution leur menace de prélèvement de 150 Euros, réalisé à l'aide d'un numéro de CB qu'ils ont gardé depuis plusieurs mois, en cas de non retour du mobile ... qui pour rappel n'a jamais été livré !

En ayant vraiment marre de cette affaire qui dure depuis plusieurs mois, je me permets de faire appel à vous afin de voir si quelqu'un pourrait nous aider à nous sortir de cette affaire où l'incompétence de 2 sociétés semble être la principale cause du problème.


 03/11/2005 22:39:48 - Christophe - Le Webmaster ...
Merci d'avance à tous ceux qui pourront nous apporter leur soutient car je trouve vraiment déplorable qu'une société puisse garder un numéro de CB pendant plusieurs mois pour l'utiliser quand bon lui semble !
 03/11/2005 22:43:55 - tib81
bonsoir
Il l'on envoyé par recommander ce portable?
car si c'est le cas ils ne peuvent prouvé que vous l'avez bien recu...
mais je suppose que vous le savez....
courage
 03/11/2005 22:48:32 - Christophe - Le Webmaster ...
Je ne sais pas comment ils l'ont envoyé ... vu qu'il n'est jamais arrivé. Une stuation dont nous nous sommes pas inquiété vu que la commande faite par le net n'a jamais été validée. Et pire car sur les conseils du service client on a acheté un autre mobile en boutique ... une ligne qui fonctionne quand à elle très bien :)
 03/11/2005 22:52:59 - MerguezB
Bah moi j'ai commandé le Siemens de ma mere + carte SIM M6 sur le site de France télécom (c'est le mieux pour commander car on peut choisir le téléphone et le forfait que l'on veux). Reçu sans problème au bout de 3 jours ligne activée desuite...
Ou as tu commandé ton telephone ?
 03/11/2005 22:56:01 - Christophe - Le Webmaster ...
Site M6 Mobile :(
L'autre téléphone que nous avons acheté en boutique ne nous a posé aucun problème mais le truc est que malgré plusieurs recommandés envoyés à leur demande pour leur certifier que nous n'avions jamais reçu l'appareil, ils se permettent de prélever de l'argent sans notre accord avec un numéro de CB qu'ils ont archivé. Ma première question est : Est il légal d'archiver un numéro de CB après un achat ?
 03/11/2005 23:03:51 - MerguezB
Je pense qu'une entreprise a le droit et meme le devoir d'achiver toutes les factures emises et reçues durant un certan délai.
Dans une facture on peut surement trouver le numero de CB utilisé pour l'achat si la commande fut payée par CB.
Donc a priori oui, mais si les clauses du contrat de vente stipulent que Orange peut utiliser les renseignements nécéssaires pour régler les litiges qu'il a avec ses clients, il peut utiliser le numero de CB.
 03/11/2005 23:05:56 - Magalie
Est il légal d'archiver un numéro de CB après un achat ?
Si oui, combien de temps est-il possible de le conserver ? Cela veut-il dire qu'après un achat via le net sur un quelconque site, ce dernier peut prélever la somme qu'il souhaite sur mon compte même 3 mois après ???

Bref, s'il y a quelqu'un qui veut bien m'aider concrètement, je suis preneuse !
 03/11/2005 23:07:34 - Jumpi
je pense que si tel est le cas, ils doivent prévenir (loi informatique et libertés ?), de plus, ils doivent fournir la preuve que l'appareil a bien été livré : bon de livraison émargé par la personne qui a réceptionné le colis (encore plus facile dans le cas d'un envoi en recommandé)...
Si tu as une carte bleue avec assurance, tu as une assistance juridique gratuite que j'avais utilisé pour un litige avec wandoo, tu peux peut être avouir plus d'infos "legales" avec cette solution...
 03/11/2005 23:09:07 - MerguezB
Non quand meme, je pense que l'entreprise (et en + dans une grande ets comme orange) n'a le droit d'utiliser les renseignements du client que si elle en a besoin (contentieux...)
 03/11/2005 23:28:32 - Magalie
D'accord mais c'est eux qui sont en tord (Je n'ai jamais reçu de colis) et c'est moi qui doit en payer leur erreur ? Et j'ai tout de même à ce jour un dossier de plus de 30 échanges de courrier... Et je ne compte pas les appels téléphoniques.
 03/11/2005 23:36:41 - genium
Difficile de se battre contre des rouleaux compresseurs. la contre publicité combinée à la puissance du réseau internet est une bonne arme. Message bien reçu pour ma part concernant "M6 Mobile by Orange". J'avais du mal à adhérer à la stratégie des "Mobile Virtual Network Operators" ( MVNO); ton problème confirme que l'entrée sur le marché de la mobilité d'acteurs fortunés, motivés par le profit, mais dénués de compétences, sous le pretexte de l'émergence de la convergence Data-Voix-TV, est une erreur. (autre exemlple avec Virgin). Les acteurs informatiques doivent occuper le terrain!

Concernant Orange, le problème provient malheureusement.... de France Telecom. Orange est une société anglaise qui a été racheté par France Telecom; bizarement, les clients français sont confrontés au personnel de France Telecom, mais les compétences techniques ou autres sont en Angleterre, chez Orange UK.

J'ai assisté du 17 au 19 octobre dernier au séminaire développement organisé par Orange près de Nice (Orange code camp opio --- http://www.orangepartner.com/site/enuk/news/events/orange_code_camp/opio/p_code_camp_opio.jsp). Il y aivais très très peu de français, et le personnel d'Orange était techniquement et commercialement vraiment impressionnant!

mais bon ça risque de chager en France, je l'espère, depuis l'accord stratégique entre France telecom et Microsoft....

http://www.orangepartner.com/site/enuk/news/press/p_ft_microsoft.jsp

D'autant plus qu'il est prévu qu'ils réunissent

Je ne sais pas si cela peut t'aider, mais pourquoi ne pas soulever le problème sur le protail anglais... l'info peut remonter en France... Orange UK est vraiment à l'écoute du client.

developers@orange.com

http://www.orangepartner.com/site/enuk/home/p_home.jsp

Bonne chance, et bravo pour ton site!!
 04/11/2005 00:09:53 - Arisme
Un jour d'avance ...
 04/11/2005 00:11:56 - Arisme
Sinon pour le numéro de CB ce n'est pas légal de l'archiver mais (à mon humble avis) c'est parfaitement possible de faire une demande d'autorisation à un jour J avec échéance à un jour J+x. Par contre il doit y avoir possiblité de voir la demande d'autorisation émise. Toujours à mon humble avis, mon bancaire étant assez loin derrière moi.
 04/11/2005 00:26:33 - DJ JO
Je demande à ma mère demain si y'a moyen de faire quelque chose (elle est employée de banque)
 04/11/2005 00:32:27 - zer
Simple, si tu est certain d'être dans ton bon droit (genre tu n'as jamais signé de bon de livraison ou quoi que ce soit pour ce téléphone), tu appelles ta banque dès demaine et tu fait opposition sur le prélèvement. A partir de là, ce sera à M6 Mobile de prouver qu'ils t'on bien livré le téléphone, chose qui, si tu n'as (toi ou ta copine) rien signé, seras impossible pour eux et laisserons tomber.
Dans tous les cas, je te conseille de contacter 60 millions de consomateurs qui ont des conseillers juridique qui pourrons t'aider.
Mais commence par faire opposition sur le prélèvement.
 04/11/2005 00:46:16 - DJ JO
Sinon y'a ça :
http://lachaine.tf1.fr/lachaine/programmes/emissions/0,,3215495,00.html
Ou ça :
http://www.rtl.fr/radio/emission.asp?dicid=89118
:)
 04/11/2005 06:37:32 - dieusse
Affaire déplorable,mais le colis a surement été livré en collissimo,donc il a un numéro,donc on peut le rechercher.A mon avis,il faut déja commencer a faire une réclamation a la poste qui aurait du te le livrer.Si pas de numéro,en principe,tu n'as rien a payer,si la boutique n'a pas de preuve comme quoi le colis est bien parti.Pour le retarit bancaire effectué,a mon avis c'est pas trop légal dés lors que derriere il n'y a ni autorisation,ni signature.Voir avec ta banque
 04/11/2005 07:54:21 - sterbaya
Je ne suis pas tout a fait d'accord, ca n'est pas au client (qui n'en est pas vraiment un du coup) de faire la demarche de contacter la poste, mais au fournisseur, car c'est lui qui c'est fait voler en absence de preuve comme un accuse de reception...
En tous les cas si le telephone n'a pas ete envoye en recommande, le fournisseur ne peut rien contre toi.
Travaillant au siege d'une banque, je vais me renseigner quand il y aura plus de monde arrive pour savoir si il est legal d'enregistrer un No de CB, mais a mon avis oui.
Ce qui est sur c'est que la loi liberte informatique de 1978 te permet des maintenant de leur demander d'effacer tout renseignement a ton egard et ce sur le champs.
Perso, avec toutes ces assurances que l'on paye, je me tournerais vers ma banque pour obtenir remboursement de cette somme, ca sera a la banque de regler cela avec le fournisseur et a mon avis ca sera autre chose...
 04/11/2005 08:03:49 - Alain
Je confirme, il est illégal de conserver les numéros de CB dans des fichiers (en V4S comme en CB5). Même pour un commerçant en dur (qui ne conservera que la facturette papier "commercant" qui contient il est vrai le numéro de CB complet).
Cela dit, il vaut mieux réfléchir avant de taper son numéro de CB plutot qu'après et abandonner la transaction :)
Christophe, va voir ton banquier et dis lui que tu n'as pas validé cette transaction, il te fera remplir un formulaire (attestation sur l'honneur) et te remboursera (tu as 3 mois pour le faire), c'est la loi.
La transaction que tu as faite est dite "CB VAD" (vente a distance) et comme tu n'as pas tapé ton code confidentiel, rien ne prouve que tu as effectivement fait cette transaction et ton banquier doit te recréditer (en débitant M6).
Après s'ils te débitent de nouveau ca va tourner au jeu de cons ;-)
 04/11/2005 08:06:32 - sterbaya
A priori il est tout a fait legal de garder un no de carte bleu le temps de la transaction.
Donc a priori de ce cote rien d'illegal.

source : http://www.linuxfr.org/2003/07/02/13085.html
 04/11/2005 08:33:29 - Alain
"le temps de la transaction" cad entre l'autorisation (en live) et la remise en banque (la nuit par fichier).
Faire une autor sur une CB n'autorise pas a débiter un mois après (d'ailleurs entre temps la carte peut avoir été volée ou même etre arrivée à échéance). L'autorisation du serveur bancaire garanti le commerçant pour 24h.
 04/11/2005 08:55:08 - Jim
Rien d'illegal concernant le fait de garder un numero de CB. Par contre comme tu as fait une commande à distance c'est régit par un code de loi très précis. Tu peux demander à ta banque l'annulation pur et simple de cette commande, et l'argent reviendra sur ton compte. Tous les frais seront automatiquement reporté sur M6, par contre fait le très rapidement.
Tu dois aussi immédiatement envoyé un recommandé à la DGCCRF pour demander une enquête (avec une copie en recommandé à M6 mobile). ... ca calme assez vite. Mais en tout étt de cause tu ne paieras rien car en commande sur internet tu n'as fait ni signature ni code secret, tu peux annuler aupres de ta banque.
 04/11/2005 09:12:59 - Christophe - Le Webmaster ...
Le problème est que la banque "Axa Banque" me dit qu'ils ne peuvent rien faire sauf si je fais opposition totale sur la carte ! Selon eux impossible d'annuler cette seule et unique opération :(
 04/11/2005 09:15:37 - BALLOU IV
B'jour Christophe et les autres.
Je confirme TOTALEMENT le message de Mr "zer". En cas de litige pour un achat sur Internet, c'est AU COMMERÇANT (m6 mobile) de faire la preuve qu'il ta envoyer l'achat!
Comme moi ( 2 expériences) fait un simple courrier a ta banque en demandant le re-crédit de la somme en litige.
1er expérience avec Cdiscount pour une commande jamais reçue il y a 3 ans.
2ème expérience avec un site de réservation hôtelière cet été, arrivé sur place, hôtel complet et le responsable me donne copie d'un fax qui confirme que l'hôtel est complet!
Dans les deux cas la somme m'a été re-crédité dans les 3 jours. Personne (et surtout pas les commerçants en ligne) ne fait de la publicité sur cette possibilité….
LÉGAL ET RAPIDE, C'EST LA SOLUTION À TON PROBLÈME!!!!
Tien nous au courant sur la suite, je pense que cela inters esse la communauté.
(Bravo pour ton site et ton temps que tu lui consacres.)
Amicalement
BALLOU IV
 04/11/2005 09:16:58 - Christophe - Le Webmaster ...
La demarche exacte c'est quoi ? Une lettre simple ? Merci à tous :)
 04/11/2005 09:40:06 - BALLOU IV
Re b'jour chris
Voici une copie de ma lettre a la banque
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Objet : Contestation carte bancaire
Compte : xxxxxxxxxxxxx



Madame,

J'ai été victime d'un prélèvement malveillant sur ma carte bancaire MasterCard de mon compte personnel en référence.
Conformément au code monétaire et financier je vous prie de procéder au re-crédit de cette somme.
Voici les références telles qu'elles apparaissent sur notre relevé:

Date: 28/07
Libellé opération : Paiement carte 270705 Planingo Monaco Ced
Montant: - 87,46 €

Je me charge de porter l'affaire devant les autorités compétentes pour éclairer ce prélèvement.
Dans l'attente, veuillez agréer, Madame, l'expression de mes sentiments distingués.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Comme tu peux le lire, je reste flou sur la réservation. Mai, toi, tu peux argumenter avec des copies de tes autres courriers a m6 mobile.
À toi de voir….
A+
BALLOU IV

 04/11/2005 09:59:47 - Cedrick
opposition totale sur la carte ? ça me parait un peu gros...
une banque devrait avoir le moyen de gérer les transaction une par une, en tout cas, les quelques banques ou j'ai bosser pouvaient le faire, après tout est question de volonté.
je pense que la lettre ci-dessus devrait te permettre de faire avancer les choses

bonne chance !
 04/11/2005 10:04:12 - sterbaya
Il n'y a rien a argumenter, il n'y a pas eu de code de saisie, pas de signature...
Je connais pas mal de personnes ayant fait annuler un debit realise par une transaction sur internet, et il n'y a rien a faire. Juste un courrier a la banque.

Sinon, pour avancer sur le sujet des donnees enregistrees, apres la transaction (24h), il est interdit de garder la totalite du No de carte.
 04/11/2005 10:05:45 - sterbaya
Concernant ta banque, perso j'ai un argument qui debloque souvent la situation :
OK, comment fait on pour cloturer mes comptes, car je me casse a la SG (ou autre... peu importe)
Tous les frais que j'ai fais sauter avec ca... mdr
 04/11/2005 10:16:10 - veo
salut Christophe,
çan ne sert à rien de perdre ton temps et ton argent pour les lettres recommandées. il suffit de declarer la perte de la carte bleu, comme ça ils pourront plus débiter ta carte, tout simplement. cette solution ne te coute rien, souvent il y une assurance opposition et perte de ta CB.
 04/11/2005 10:24:38 - sterbaya
C'est pas terrible ca...
Non, le mieux c'est de debarquer a ta banque en personne, et de demander a faire annuler cette transaction.
Si ils ne veulent pas (etonnant), tu demandes le responsable... et si il n'y a toujours pas moyen tu leur dit que tu ouvres un compte ailleurs et que ton salaire ne sera plus verse dans ta banque, voir si tu n'as pas de credit chez eux, que tu te tire...
 04/11/2005 10:25:21 - Arisme
Euh la banque qui dit qu'elle ne peut pas annuler une transaction, tu peux aller la brûler, en plus c'est dans l'air du temps :)
 04/11/2005 10:29:20 - Christophe - Le Webmaster ...
Une bonne idée mais l'essence ça coute cher ;-)
 04/11/2005 11:05:08 - clio_Td
Comme dit plus haut c'est à M6 Mobile de prouver que tu as bien reçu le téléphone.
S'ils n'ont pas de preuve ils ne peuvent rien faire.
Genre le facteur a signé pour toi le recommandé et bien ils ont tout pour eux!
Demande leur la preuve que tu as recu le colis.
Courage.
Willy
PS: t'as tenté d'en parler au LabOrange ?
 04/11/2005 11:14:21 - Cedrick
lol, d'accord avec Arisme, et les coktail maison c'est pas trop cher à faire apparemment :p
et puis la méthode STERBAYA marche pas mal, après ça dépend de l'état de tes comptes etc... moi je sais que quand un client me faisait ce genre de menace et qu'il avait tout le temps ses comptes dans le rouge (voir interdiction BDF)... la menace marchait pas vraiment et j'avais plus tendance à dire... d'accord, allez voir ailleurs ... lol je sais c'est un peu dégueu mais en général il reste toujours :p
sinon, si Axa persiste dans son refus de traiter cette transaction en particulier, un conseil, changes vraimet de banque !
 04/11/2005 11:17:35 - Dams
AOL a gardé mon numéro de Carte Bancaire pendant 1 an APRES ma résiliation donc bon !
En tout cas, bon courage...
 04/11/2005 11:19:32 - Xetra
Un "paiement" par CB n'est qu'une autorisation de prélevement ....
donc ca peut s'annuler tout simplement.
 04/11/2005 12:00:34 - BlackMonday
Christophe,
Je pense que la première chose à faire et de leur demander la copie du bon de réception que tu aurais dû signer.
Là, deux possibilités, soit ils ont un bon de réception signé et ce sera à toi de faire la preuve que ce n'est ni ta signature ni celle de ton épouse. Soit ils n'ont pas de bon de réception signé et tu peux faire opposition auprès de ta banque sans souci.
De plus, en fonction du mode d'envoi, il doit y avoir un numéro de suivi de la livraison donc tu dois pouvoir savoir qui a réceptionné le colis.
 04/11/2005 12:00:59 - Magalie
Merci à vous tous pour vos conseils. Donc, je résume mon programme de la journée :
1- Re-re-re-re.... Faire un recommandé à M6 Mobile (Christophe a réussi à joindre quelqu'un qui lui a répondu:"ah mais non c'est pas ici qu'il faut adresser les courriers!" Donc 3ème adresse...)
2- Faire un courrier à ma banque en reprenant l'exemple de BALLOU IV (Merci beaucoup)

Au niveau de la banque, j'ai même envie de faire une opposition totale sur la carte. De cette façon, même s'il me recrédite cette fois, M6 Mobile ne pourra plus faire de prélèvement puisque ce ne sera plus le même numéro de carte ! Et paf !
 04/11/2005 12:11:26 - Cedrick
tiens nous au courant ;)
 04/11/2005 12:44:50 - marco
bonjour si je peux t'aider mon amie travaille au service client m6mobile chez orange tu peux me contacter par mail marco_steph@hotmail.com
 04/11/2005 13:03:45 - Stabylo
Moi, je ferais juste un recommandé à la banque avec la lettre ci dessus...
Ce n'est pas à toi de demander le remboursement où la preuve de quoique ce soit à m6 mobile, mais à ta banque de te recréditer un débit sur lequel tu n'es pas d'accord. C'est, ensuite, à la charge d'm6 mobile d'apporter la preuve qu'il t'ont livrer, et donc, que tu as fait opposition sur ce débit à tort.
J'ai déjà eu un problème équivalent avec un loueur de voitures et ma banque m'avait recrédité la somme (4000 francs à l'époque !!)
 04/11/2005 13:13:20 - fabcool
aucun interet de faire bloquer la carte bloque juste le prélèvement...
 04/11/2005 13:48:41 - Alain
Le modèle de lettre est le bon.
On ne peut pas révoquer un paiement carte pour régler un litige commercial (même si c'est souvent utilisé pour ça).
Donc si tu as commandé et que le colis n'est pas arrivé, en principe tu ne peux pas révoquer. Si tu n'as pas commandé (débit abusif) tu peux révoquer.
Bonne chance ;)
 04/11/2005 13:49:25 - calimero85
pour ma part j'ai commandé un jour un appareil photo en recommandé qui n'est jamais arrivé; il avait été volé au centre de trie . Le vendeur m'en a envoyé un autre
 04/11/2005 14:22:27 - titibus
Comme tu es de bonne fois et que la réclementation sur les paiements par internet est trés favorable au consomateur tu peux sans problème faire opposition de ce paiement en faisant en parralléle une plainte pour une utilisation frauduleuse de ta carte bleue. Car même si ils ont le droit de stocker ton numéro de carte en aucun cas ils ne peuvent s'en servir sans ton accord.
 04/11/2005 14:27:20 - BALLOU IV
Hello magalie,
T'emmerde pas avec m6 mobile (nouvelle lettre recommandée= temps et argent perdus).
Y sont méchants et pas bô les m6 mobile!!!
L'opposition de ta carte n'est pas non plus une bonne idée, frais et soucie pour pas grand-chose, car, si tu es re-crédité par ta banque les pas bô de m6 mobile ne vont pas insisté
Concentre-toi sur l'opposition au prélèvement indu.
L'idéale serait de retrouvé la référence exacte de l'article du code monétaire et financier qui traite du problème (ça doit se trouvé sur Internet…)
Si ta banque ne veut toujours pas, tu peux aussi contacter l'Association française des Banques qui te confirmera mes dires. Je peux aussi ci nécessaire te faire parvenir une copie de mes relevés de compte si ta banque ne connaît pas cette procédure.
Bref, n'abandonne pas, tu les tien….
Et ne te laisse pas embourber par ta banque…
A+
Ballou IV
 04/11/2005 14:28:49 - anartistik
Bonjour Christophe,

Je rentre du boulot "gestionnaire d'agence Coliposte". Il faut absolument savoir par quel transporteur aurait été effectué l'acheminement du colis et éventuellement le type de colis. J'ai visité le site M6 Mobile mais aucun renseignement disponible.
Par contre il indique un lien pour suivre sa commande et l'acheminement. Rien de ce coté ???
A ta disposition pour continuer à t'aider si tu as des renseignements. Courage à nous tous réunis on réussira.
 04/11/2005 14:32:29 - Minto
1- A l'attention de la banque, tu peux invoquer l'article cle L132-4 du CODE MONETAIRE ET FINANCIER
http://www.legifrance.gouv.fr/WAspad/UnArticleDeCode?code=CMONFINL.rcv&art=L132-4
Attention cela suppose une fraude de la part de M6, ce qui ne semble pas le cas
2- A l'attention d'M6, tu peux invoquer l'« une utilisation non consentie et abusive de la carte bleue » (TI Boulogne-Billancourt, 14 février 1980 ; CA-INC Hebdo n° 250, 20 juin 1980) - Cet abus reste à démontrer par le biais de l'engagement que tu a pris vis à vis de M6.
3 - Au sujet des données perso informatisées, c'est légal, mais chacun (ou presque !) dispose d'un droit d'accès, de modification, de rectification et de suppression des données le concernant (article 34 de la loi Informatique et Libertés).
4 - En cas d'absence de réponse favorable de M6, il te faudra saisir je juge de proximité (tribunal d'instance du lieu du siège de M6 )au moyen du formulaire suivant :
http://www.justice.gouv.fr/Formulaires/d%E9claration%20au%20greffe%20j%20prox.PDF
Pour 150 euros, j'espère sincèrement que M6 va se rendre à la raison !
Good luck !
 04/11/2005 14:56:56 - Bozolegogo
Et pour la DGCCRF, http://www.minefi.gouv.fr/minefi/services/litiges/index.htm t'as même un formulaire à remplir pour les prévenir
 04/11/2005 14:56:56 - BALLOU IV
Ah ben, il est cool Minto, il t'a trouvé une référence.
Mais, ce n'est pas la réf exacte de mes dires.
Il y a autre chose qui dit que C'EST AU COMMERÇANT en ligne qui a perçu le paiement de PROUVER que tu as bien reçu ta commande
La fraude de la part d'm6 mobile est facile a prouvé: tu n'as pas reçu le phone et ils
N'ont pas de preuve que tu l'as reçue (et pour cause!)
ON VA LES AVOIR!!!
A+
BALLOU IV
 04/11/2005 15:29:29 - Stamus
Salut Christophe
tu dois contester l'achat (l'opération) auprés de ta banque (qu'elle soit en ligne ou pas) et demander le remboursement par LAR
http://www.01net.com/editorial/288529/le-droit-et-l-informatique/fraude-a-la-carte-bancaire-le-doute-ne-profite-pas-au-consommateur/
ou
http://www.lescomparateurs.com/paiement-en-ligne.html
ou
http://www.foruminternet.org/actualites/lire.phtml?id=214

Il existe aussi les asso d'usagers bancaires qui peuvent t'aider

Bon courage

 04/11/2005 15:38:22 - Stamus
Tu peux trouver des modeles de lettre gratos sur ce site
http://www.voslitiges.com/index.html
A toi de l'adapter a ta situation
 04/11/2005 17:25:01 - Henri
Je te confirme que la banque DOIT te rembourser les sommes prélevées par M6 pour le mobile non livré puisque, à aucun moment, tu as saisi un code confidentiel.
AXA Banque se moque de ses clients. J'ai tenté un jour d'ouvrir un compte chez eux. Ils ont perdu une photocopie de ma pièce d'identité. COVEFI n'est pas mieux. J'ai du attendre 4 mois pour pouvoir avoir une carte bleue utilisable et me faire rembourser différents services attribués d'office par cette dernière alors que je n'en avais jamais fait la demande.
Ecris un courrier à la DGCRF, c'est le seul moyen pour les faire bouger.
Ne prenez pas d' e-carte bleue auprès de votre banque, c'est du vol pur et simple ! Les banques doivent rembourser tout achat frauduleux réglé par CB sur Internet sans saisie d'un code confidentiel. De plus, il faut savoir que beaucoup de sites refusent cette carte.
Amicalement.
 04/11/2005 17:39:01 - [[[PoueT ]]]
Pour la carte bancaire, tu previens ta banque que conformement au code du commerce, au code civil, a ton contrat de CB, tu n a pas authentifié cette achat par ton code de CB ou signature de facturette, donc tu t opposes a tout retrait .
Apres c est a eux de prouver que tu as bien recu le colis, ( signature de l accusés de reception du colis). <=== C'est la qu il faut bien les embeter, qu ils te montrent un accusé de reception de colis avec ta signature.

Sinon tu les menaces de deposer plainte pour escroquerie, puisque tu as payé une transaction commercial et que ils n'ont pas de leurs coté fourni leurs prestation commercial ( tu n as pas le téléphone).

Tu peux aussi les menacer d utilisation frauduleuse de la carte bleu, puisque sans autorosiation de ta part ils effectuent un retrait d argent. Garde bien leurs courrier, c est tes preuves.

Pour le reste envois des e-mails a 60 millions de consommateurs, à UFC que choisir de ta region, avec copie a M6 mobile.

Explique bien ton litige, met dans ton courrier a M6 mobile que avant tout depot de plainte tu cherche a regulariser cette situation.
 04/11/2005 18:36:50 - nicogri
moi je ne m y connais pas trop en justice et tout mais ce que je ferais (je sais pas si c est bien legal) c est de mettre un bandeau enormmeeeee en haut du site en rouge flashy qui bouge du genre "M6 Mobile M'a escroqué!!!" d'appeler le service client de dire que tu est webmaster d un site sur la telephonie mobile tres visité (ce qui est vrai) et que tu est entrain de leur faire une pub d'enfer... a mon avis ils vont se bouger plus rapidement qu avec des procedures juridiques car :

1) une procedure juridique personne n'en parle ca se passe au tribunal c'est tres feutré
2) Ils ont des avocats qui sont payés de toute facon pour faire chier le monde au tribunal alors autant qu ils bossent

Biensur il faut leur accorder un droit de reponse si tu laisse un tel bandeau... et je pense qu ils reagiront vite car une tel pub sur un site specialisé et fréquenté est tres mauvaise pour eux (les scandales ils aiment pas)

Si tu veux passer par la voix juridique renseigne toi aupres de ton assurance car tu as peu etre une aide juridique incluse dans ton forfait (c est fou les options qu on a et qu on connait pas)

bonne chance et f**k M6 mobile bande d'escros
 04/11/2005 19:22:40 - Magalie
Merci pour les liens et vos idées.

J'ai voulu déposer une plainte contre M6 Web pour utilisation frauduleuse de ma carte bancaire. Après 1H d'attente au Commissariat de Police(Je n'avais jamais vu ça auparavant mais oui, il y a une salle d'attente), on m'a répondu:"On ne peut pas prendre votre plainte car vous savez qui a fait ça et ça dépend du tribunal de commerce."
Je me suis donc rendu au sois-disant tribunal de commerce (il n'est pas là où on m'a envoyé en fait) pour m'entendre dire:"Ah bin non, c'est la Police qui prend les plaintes. Nous, on ne peut rien faire!"

S'il y a un policier dans l'audience (ou tout autre personne pouvant me répondre) : Est-il vrai que je ne peux pas déposer plainte dans un commissariat de police contre M6 Web ??? Merci de la réponse.
 04/11/2005 20:13:06 - Noisette
Bon, à priori il n'y as pas de smartphones dans la communauté des juristes... Y'a un marché à prendre là :-)))
Nan sans rire, c'est inadmissible ça... Je n'ai pas lu tous les commentaires car y'en a quand même pas mal, peut être que ma suggestion a déjà été proposée ? Le mieux, je pense... C'est de contacter M6 web incognito pour qu'ils te donnent le nom de leur transporteur... Je ne vois pas d'autre issue pour faire aboutir ta demande... Magalie... tssss... Quelle idée !! T'aurais dû commander un C600 chez Orange !! :-) ;-)
 04/11/2005 21:07:47 - scoumfy
Salut Magalie,
Effectivement les policiers (et gendarmes ) ne sont pas tenus de prendre ta déposition dans la mesure où il n'y a pas d'infraction à la loi pénale. Ton problème ressort du Tribunal d'Instance (Juridiction qui est compétente pour les litiges comme le tien ).
Certains, en toute bonne foi je pense, parlent avec des termes qu'ils ne maîtrisent pas complètement d'un point de vue juridique, dans ce cas abstenez-vous.
Pour ceux qui ne savent pas encore c'que je fais comme job allez jeter un oeil sur l'art 16 du CPP.
 04/11/2005 21:21:30 - nicogri
Trouvé : article 16 du code de procédure pénale, tu es OPJ officier de police judiciaire.
Donc tu confirme bien qu il est impossible de porter plainte au comissariat (ce qui est tres con quand meme).
Tout cela me pousse a croire que ma theorie de la mauvaise publicité pour M6 mobile sur le site SPF leur ferait plus de tort que la justice...
 04/11/2005 21:40:13 - scoumfy
Petite précision sur ce que je viens de dire plus haut.
Quand je disais que policiers et gendarmes n'étaient pas tenus de prendre ta plainte, ce n'est pas tout à fait vrai. Le fait est que dans ton cas ils sont incompétents pour les raisons que j'ai évoquées, ainsi à part transmettre ta plainte (sans enquête ) au Proc c'est tout ce qu'ils peuvent faire.
Néanmoins depuis la nouvelle Charte d'Accueil du Public, ils sont tenus de prendre TOUTES les plaintes en théorie......
 04/11/2005 21:42:48 - Fishton
Magalie, je te conseille de mettre un post sur le Forum du site LesArnaques.com, ils auront surement de très bon conseils et sont en contacts étroits avec de nombreuses entreprises et opérateurs téléphoniques par le biais de médiateur

Bon Courage :D
 04/11/2005 21:43:54 - Fishton
http://www.lesarnaques.com/forum/viewforum.php?f=45&sid=75130a284d610a33cc7d78c71d3abd49

voila le lien vers la catégorie où poster
 04/11/2005 22:09:26 - scoumfy
Par contre Christophe, je me permets de te mettre en garde en tant que webmaster de ce site, traiter M6 Mobile by Orange de " voleurs ", fais gaffe à la diffamation : parce que là c'est pô du pipo ! :-(
C'est un site personnel, certes, mais ouvert à tous et libre d'accès...
 04/11/2005 22:12:02 - Christophe - Le Webmaster ...
Merci pour le conseil mais pour le moment il nous ont bel et bien volé :(
De toute manière un droit de réponse leur est totalement ouvert :)
Et puis ce site n'est malheureusement pas visité par des millions de personnes ... enfin pas ecore ;-)
 04/11/2005 22:16:33 - scoumfy
Et moi qui croyait que mon pseudo était maintenant "universel intergalactique" grace à ton site !
;-)
 04/11/2005 23:01:20 - scoumfy
Euh, Christophe, désolé mais il ne s'agit pas d'un vol (au sens pénal du terme ).
 04/11/2005 23:05:31 - Christophe - Le Webmaster ...
C'est quoi alors ? Je suis prêt à changer le titre de "la news" :)
 04/11/2005 23:46:59 - scoumfy
Moi c'est le pénal (crimes, délits comme le vol justement... ), dans ton cas je ne suis pas expert mais ce n'est pas ce que tu clames haut et fort.
Tu es victime d'un litige entre toi, particulier et une société de VPC (pour info, malgré ce que disent certains, ta banque n'a rien à voir, elle a juste validé une demande de paiement par CB dont elle ignorait le litige lié à cet achat, et un conseil, ne fait pas opposition à ta CB en plus ça ne résoudrait pas ton problème).

La marche à suivre est :

1 avant tout un arrangement amiable par le remboursement du colis.

2 sinon toi, prouver que tu as annulé la commande.

3 M6 Mobile doit t'apporter la preuve qu'il a bien envoyé le colis ET que tu l'as bien reçu. Dans la mesure où c'est M6 Mobile qui se charge du transport, celui-ci est sous sa responsabilité.

4 Si tu n'arrives pas à avoir le rembousement du colis en question, adresse un courrier au greffe du tribunal d'instance compétent (c'est gratuit) en expliquant ton cas (avec copie à M6 Mobile). Mais va falloir s'armer de patience.

Dans la mesure où tu subis un préjudice, ton courrier au TI tiens la route.
 04/11/2005 23:56:21 - Christophe - Le Webmaster ...
Merci pour tout :)
 05/11/2005 00:04:33 - vic
"c'est M6 Mobile qui se charge du transport, celui-ci est sous sa responsabilité"

pas forcement , ça dépend des closes du contrat ( et a mon avis ça doit être écrit quelque part de manière illisible), certaines marchandises qui quand elles sont payées en totalité (c'est le cas ici) voyage sous la responsabilité du destinataire .La seul facon de prouver que tu n'as rien reçu , c'est ta signature sur le bon de réception justement : pas de bon de réception , pas de livraison faite . ils doivent pouvoir ,d'après eux ,puisque la livraison a été faite, te fournir le double ou la photocopie du bon de réception
 05/11/2005 00:13:39 - Gobordeaux
Je suis loin d'être un specialiste de la loi ni des litiges, mais je rajoute un petit mot, où le seul point commun est M6.
Pour te dire qu'ils sont très très attachés à leur réputation. C'est un truc visceral. ( En quelques mots, ils sont les proprios des Girondins de Bordeaux, et ils sont très radins. A un moment, on est allé mettre le bognon sur M6.fr, sur les forums et surtout les tchats à la con - A l'époque c'était le Loft. On réclamait du blé pour les Girondins, on les a forcé plusieurs fois a fermer leurs tchats. Très rapidement, de nombreux signes ont montré qu'on avait été - au moins un peu - entendu). Tout ca pour dire que l'idée du bandeau est excellente et leur ira droit au coeur (c'est à dira au portefeuille, les concernant ;) Bien sur, il faut rester correct, qu'il n'y ait rien à te reprocher dans le contenu. Mais je te fais confiance pour ca ! Autant Orange ou FT s'en tape, engrange et te ricane au nez, mais c'est bon à savoir : M6 mise tout sur son image et sont donc vulnérables de ce côté.
 05/11/2005 00:20:16 - scoumfy
Tu n'as pas tord vic.
Seulement dans le cas contraire (destinataire responsable du colis), c'est une clause ABUSIVE ! même si c'est marqué sur le "contrat" !!
A aucun moment la responsabilité du destinataire ne peut être engagée, ça ne tient pas. C'est à l'expéditeur de s'assurer et de prendre TOUTES les mesures nécessaires et précautions pour que le colis arrive à bon port en temps et en heure.
 05/11/2005 00:29:50 - vic
ce qui est étonnant ici c'est qu'il n'y a pas eu de suivi de la marchandise du genre colissimo ou autre( colis tracable meme sur le net )
et si il y a eu envoi en colissimo c'est donc prouvable que tu ne l'as pas reçu
 05/11/2005 01:01:59 - Magalie
Merci pour toutes ces informations SCOUMFY. Je vais tout de même me permettre de commenter ta marche à suivre:
1- L'arrangement amiable est hyper fortement compromis puisque ça fait 3 mois que ça dure...A mon avis.
2- Pour avoir annuler cette commande, j'ai des mails (maintenant reconnu juridiquement) et je pourrai éventuellement avoir une attestation sur l'honneur d'un commercial d'une agence FT.
3- Pour demander de m'apporter la preuve qu'un colis a bien été expédié, il faudrait peut-être que j'arrive à trouver le bon service...
4- J'ai été prendre des infos à ce sujet et j'ai déjà le formulaire à remplir en ma possession.

Sinon, je vais juste rajouter à tout cela que la mairie tient à la disposition un service d'avocat. J'ai donc décidé de m'y rendre la semaine prochaine afin d'avoir de plus amples informations quant à la procédure à suivre.
 05/11/2005 01:13:34 - scoumfy
Concrêtement, comment M6 MOBILE te prouve que le colis a bien été expédié ?
 05/11/2005 01:19:16 - Christophe - Le Webmaster sur son SPV ...
Ils ne prouvent rien du tout. Ils nous ont preleve 150 euros car nous ne leur avons pas renvoye le mobile ... et pour cause !
 05/11/2005 01:41:52 - scoumfy
Ok alors arrêtez de perdre votre temps avec eux surtout si ça fait des mois que ça dure et si malgré vos relances ils restent de mauvaise foi !

Passez à l'étape saisine de la justice et n'hésitez pas à demander non seulement le remboursement du montant débité par CB mais également celui de tous les frais en plus (lettres AR...)

Dans votre courrier joignez tous les justificatifs et mettez en avant leur mauvaise foi (montant débité et non restitué malgré la non réception du colis, l'impossibilité de M6 Mobile de justifier l'envoi du colis et sa bonne réception par vous...).

Bon courage, ça risque d'être long...
 05/11/2005 08:14:38 - Alain
Quand tout le moinde commence à dire n'importe quoi ou a répeter le post du dessus c'est qu'il est temps d'en rester là...
De toutes façons, 3 mois, c'est trop tard pour répudier le paiement CB, surtout si AXA refuse (les emmerdes ca volent en escadrille).
Donc bon courage pour le tribunal.
Et que ca serve de leçon aux autres... mettez vos sous dans une vraie banque, et réfléchissez AVANT de valider votre n° de cb :-)
 05/11/2005 09:42:48 - BiohaZarD
>>Alain: "et réfléchissez AVANT de valider votre n° de cb" ... Autant on doit réfléchir quand on balance son n° de CB sur un site quelconque de vente en ligne qui semble bien louche dès la page d'accueil, autant je trouve qu'effectuer un paiement sur le site d'une boîte suffisament importante tel celui d'une branche de M6 ne doit pas être inquiétant...
 05/11/2005 12:07:29 - Magalie
ALAIN, je pense que tu as mal compris l'histoire:
Il y a 3 mois que j'ai tenté d'acheter un pack téléphone+sim sur leur site web et aujourd'hui ils mettent leur menace à exécution c'est à dire qu'ils viennent de me prélever 150€ pour ne pas avoir renvoyé un colis que je n'ai jamais reçu.

Aujourd'hui, je ne peux plus rien faire donc faut passer un bon week-end et il faudra attendre lundi pour la suite des événements !
 05/11/2005 15:33:34 - Stabylo
Moralité de l'histoire :

Il te faut changer de banque au plus tôt !!!

Choisis n'importe quelle banque, mais à côté de chez toi. Celle où tu pourras aller au minimum deux fois par mois, dire bonjour, montrer ta tête, échanger un sourire, sympathiser avec ton conseiller, voir avec le directeur d'agence.
Et là, quand il t'arrive une merde comme ça, TON conseiller, qui TE connait et qui T'apprecie (du moins, fais en sorte !), il TE sort les conditions générales de fonctionnement des cartes :

Exemple à la société générale :
Article 14 - REMBOURSEMENT
Le titulaire du compte (et de la carte) est remboursé :
- ...
- du montant de tous les débits contestés de bonne foi par le titulaire de la carte, y compris de la totalité des frais bancaires supportés le cas échéant par le titulaire du compte et de la carte, dans le cas où le titulaire de la carte était en possession de sa carte à la date de l'opération contestée et où sa carte a été contrefaite ou un paiement a été effectué frauduleusement à distance sans utilisation physique de sa carte.
Dans ce dernier cas, le remboursement intervient dans un délai d'un mois à partir de la réception de la réclamation écrite du titulaire de la carte ou du compte.

Je précise que ce n'est pas à toi de prouver l'utilisation frauduleuse. On parle bien d'un contestement "DE BONNE FOI".

Pour exemple : la SG n'est pas réputée pour faire des taux de crédit immobilier très bas. Et MON banquier s'est aligner sur meilleurtaux.com, parce qu'il voulait ME garder !

La banque sur internet : ok pour l'épargne ou le courtage, mais pour l'utilisation quotidienne... pas bon !!
 05/11/2005 16:54:48 - ahah
tu fais des prêts au quotidien toi ?
moi, plus des virements.

mais bon, ca explique pourquoi ton banquier veut te garder :)
 05/11/2005 17:18:58 - Stamus
Magalie, tiens nous informé de la suite des évènements...
 05/11/2005 19:23:26 - coli
Juste une remarque :
Avez-vous pensé à "mediateur du net".
Ils sont assez compétents surtout si vous avez beaucoup de traces écrites de votre commande ... et essais d'arrangements ! Bon courage !!
 05/11/2005 20:44:12 - Magalie
Pour ce qui est du changement de banque, ce n'est à l'ordre du jour. C'est mon premier "souci" avec eux depuis 3 ans et je pense qu'on a tous eu un moment ou un autre un problème avec sa banque. Je rajoute juste que ce n'est pas mon premier établissement bancaire et ce n'est pas non plus le premier avec lequel j'ai un désaccord.

Quand toute cette histoire sera réglée, je ferai une news pour vous tenir informé et peut-être que mon aventure aidera d'autres personnes.
 05/11/2005 23:44:34 - snake59
bonjour,
je pense que le pb avec banque et cb est un faux pb.
Le vrai pb est que ton fournisseur doit t'apporter la preuve de livraison dans le cas ou tu contestes cette derniere.
Ensuite, je t'invite à lire les assurances que tu possedes dans le cas ou tu serais assurer pour ce genre de mésaventure. De plus, verifie les services associé à ta CB, il se peut que tu soit assuré pour cela.
Enfin, il faut toujours mieux un accord amiable plutot qu'un long procès.
L'idée du mediateur est une très bonne solution.
Enfin, si rien n'avance, saisie le tribunal d'instance dont tu depends pour faire valoir tes droits.
N'oublie pas que tu peux beneficier de conseils gratuits d'un avocat par l'intermédiaire de la maison des avocats dans les grandes villes sinon demande leurs coordonnées aupres du tribunal dont tu depens.
Bon courage dans tes demarches !!!!!!!!!!!!!!
 06/11/2005 01:30:16 - tfou
mais on se moque totalement de vos problèmes de fesses et pour le moment m6mobile n'a rien fait d'illégal bien au contraire d'ailleurs donc il est triste de voir ce genre de news sur ce site.
 06/11/2005 08:08:56 - petrux
Prélevez une somme d'argent correspondant à un service qui n'a pas été rendu c'est légal ????
 06/11/2005 09:57:22 - titus07
@stamus
comment tu fais la différence entre une carte bleue et une ecarte bleue ?
 06/11/2005 12:04:13 - titi-13
la bonne procedure est celle de snake59, la mediation et les associations citees plus haut
dans le cas ou tu n'as rien signee ou que tu n'as pas donnee ton code secret,
un courier en mains propre a ta banque pour l'invalidation du debit (le courier n'est pas pour la banque mais pour le GIE-CB qui couvre les debit frauduleux). le faire le plus rapidement possible.
et si rien,
pour la prise de depot de plainte, il faut un courrier au procureur de la republique (tribunal d'instance dont tu depend) avec toutes les pieces que tu dispose (photocopies).
 07/11/2005 14:49:49 - ptitcoco
Très simple. Il faut faire un courrier à sa banque indiquant qu'on n'a JAMAIS envoyé d'autorisation de prélèvement à M6 bidule. Légalement, meme après avoir donné ses coord bancaires, pour etre prélevé IL FAUT une autorisation de prélèvment SIGNEE. C'est d'ailleurs pour ca que si vous payez vos impots par internet ou EDF, ils s'empressent de vous faire signer un papier d'autorisation...
Bon courage!
Moi ca m'est arrivé deux fois et dans les deux cas (notamment la SNCF...grr grr) j'ai été remboursé!
 07/11/2005 18:51:29 - [[[PoueT]]]
TU AS DIS :
04/11/2005 19:22:40 - Magalie
Merci pour les liens et vos idées.

J'ai voulu déposer une plainte contre M6 Web pour utilisation frauduleuse de ma carte bancaire. Après 1H d'attente au Commissariat de Police(Je n'avais jamais vu ça auparavant mais oui, il y a une salle d'attente), on m'a répondu:"On ne peut pas prendre votre plainte car vous savez qui a fait ça et ça dépend du tribunal de commerce."
Je me suis donc rendu au sois-disant tribunal de commerce (il n'est pas là où on m'a envoyé en fait) pour m'entendre dire:"Ah bin non, c'est la Police qui prend les plaintes. Nous, on ne peut rien faire!"

S'il y a un policier dans l'audience (ou tout autre personne pouvant me répondre) : Est-il vrai que je ne peux pas déposer plainte dans un commissariat de police contre M6 Web ??? Merci de la réponse.

JE REPONDS : Loi PERBEN II

Ils sont obligés de te prendre ta plainte pour l utilisation frauduleuse de ta carte bleue ( infraction pénale ), tu demande l officier de police judiciaire de permanence, ou tu ecris au procureur de la république de ta ville avec tes pièces jointes ( relevé bancaire ou apparait le retrait ) en disant que tel jour a tel heure les policiers ont refusés de prendre ton depot de plainte. ---
Retourne y avec tes preuves, dis leurs qu ils sont obligés ( en plus de la loi PERBEN II tu as le droit de demander une copie de ton audition !! )de prendre cette plainte ( loi PERBEN ou article 15-3 du CPP me semble t il) ou tu fais un courrier au Procureur de la republique. ---
Et pense aussi à l escroquerie, puisque tu as payé sans rien avoir en retour. ---
 07/11/2005 20:18:09 - AKEON
bonjour :

Mot clé : la concurrence.

la concurrence est une association recconue pour controler le marché et protéger le client en cas du conflit ou probleme, même le controle d'hygène style les poulets dans les rayons froids. j'espere que ca peut apporter quelque chose.... je suis un passant en paix qui cherche pour configurer la connexion de donné de mon E100 pour envoyer un mms par bouygtel, maman veux envoyer un mms et son portable (NEC N401i) ne fais pas de mms...c la raison :D
 08/11/2005 12:25:23 - Minto
Si le recours amiable n'est pas possible, c'est tout bête : tu vas au tribunal d'instance de Neuilly sur Seine
16 pl Marché 92200 NEUILLY SUR SEINE (siège de la SA METROPOLE TELEVISION, maison mère de M6 and co). Tu demandes à compléter le formulaire pour saisir le juge de proximité, tu indiques dessus qu' M6 n'a pas respecté son obligation de délivrance du téléphone (article 1603 du Code civil) et engage - de ce fait - sa responsabilité (article 1147 du Code civil), tu demande le remboursement du téléphone non délivré (ce serait à M6 de démontrer qu'ils te l'ont livré, ce qui semble difficile sans accusé de réception), ainsi que quelques dommages et intérêts (pour la forme : 150 euros pour les frais engagés, et la journée de travail perdue). Tu seras convoqué à une audience (et oui !) puis le jugement sera rendu par la suite. C'est long mais il est probable qu'M6 te rembourse dès qu'elle sera informée de ta démarche. Cette procédure ne nécessite pas d'avocat et est gratuite.
 08/11/2005 12:45:56 - Magalie
Merci merci merci. Merci pour toutes ces infos.
Bon, un peu de news... Je viens à l'instant de re-téléphoner à ma banque pour qu'ils annulent l'opération frauduleuse faite par M6. Ils ne veulent pas! Ils disent que c'est du ressort du commerce et donc qu'ils ne peuvent rien faire... ou plutôt si ! Je peux faire opposition à ma carte et après, me retourner contre M6 pour qu'ils me remboursent les frais. Déjà que j'arrive pas à me faire rembourser ce qu'ils me doivent réellement alors si en plus je rajoute des trucs...
Bref, je vois théroriquement un avocat ce soir et donc, j'en saurai plus sur les démarches à suivre.
 08/11/2005 13:09:50 - Laurent
Moi sur simple fax j'ai déjà annulé 2 ou 3 transactions CB frauduleuses. Ta banque est obligée d'accepter et c'est au fournisseur de prouver qu'il a bien rendu le service (ça ne concerne que les transactions à distance où tu n'as pas tapé ton code ou apposé ta signature).
 08/11/2005 13:13:23 - fabcool
tu peux pas annuler par tel mais tu peux faire annuler uniquement par ecrit un ptit recommandé suffit ...
 08/11/2005 13:50:34 - [[[PoueT]]]
change de banque aprés, ca leur fera les pieds. Esperons que l avocat jouera bien son role de conseiller. bonne chance a toi.
 08/11/2005 16:31:26 - Seb Mac Fly...
Ya même pas a chercher loin... S'ils ne l'ont pas envoyé en recommandé, tant pis pour eux.
S'ils n'ont pas la preuve que tu l'as reçu (accusé reception) tans pis pour leur gueule!!! ILS NE POURRONT
RIEN FAIRE CONTRE TOI!!!!
Par contre ils peuvent se retourner contre la poste.
Pas de bille a te faire!
Demande leur une preuve d'accusé reception et ils te lacheront la grappe.
Bon courage!
Seb
 12/11/2005 16:59:08 - marc25
Le mieux est d'appeler votre banque et faire opposition sur votre numéro de CB.
 15/11/2005 08:49:01 - flo du spv
j sui agent france telecom j ai lu tout ceci avec intérêt. cependant je comprend pas pourquoi au départ vous ne vous êtes pas rendu dans une agence france télécom pour essayer de résoudre cette affaire. Habituellement nous ne gérons pas ce type d affaire, cependant devant le caractère exceptionnel de cette situation personne vous empeche de demander le responsable de boutique qui fera remonter ceci en precisant qu a telle date vous avez fait l acquisition d un autre mobile et forfait m6 mobile. Maintenant toute les chances sont de votre coté car orange peut rechercher le fameux mobile par le numero imei pr voir qui l utilîse voir plus simplement faire une traçabilité des colis. Votre probleme c est qu ils veulent pas vous écoutez. Donc avant d engendrer des frais d avocats et autres essayé de rencontrer le responsable d agence la plus proche. Amicalement, florian
 20/11/2005 08:43:20 - Philou pilou
bjr à tous,
Sa fait 5j qu'aucune note n'as été a jouté, j'aimerai bien savoir si le pb est résolut et si quelle a été la démarche?
il est toujours utile de se renseigner pour ces pb là!
Cordialement, Phil
 01/05/2006 13:54:55 - elodie
combien de temps doit t-on garder les factures ?

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