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  Orange vend des accès internet bridés !!!
 Publié le 19/07/2006 à 08:00 - 36 commentaires ...

Vu sur l'excellent site MobiMania ...

Microsoft a mis du temps à mettre en oeuvre sa solution de synchronisation par PUSH, qui permet de mettre à jour son organiseur en temps réel : il a d'abord fallu préparer l'application du côté du serveur (mise à jour d'Exchange 2003, disponible fin 2005) ; puis du côté des terminaux mobiles (mise à jour AKU 2.0, apparue début 2006, mais qui n'a commencé à être disponible pour les utilisateurs qu'à la fin du premier trimestre). Aujourd'hui, le dispositif est, logiciellement parlant, fonctionnel. Il fonctionne bien, très bien, même. Mais son déploiement pratique se heurte à de nouveaux obstacles, au niveau des opérateurs.

Pour faire fonctionner ce système, il est nécessaire d'équiper les terminaux mobiles de forfaits données. C'est l'évidence même, me dira-t-on, il suffit de souscrire l'option chez l'opérateur. C'est ici que les choses se compliquent.Car il est bien lointain, ce temps béni des pionniers de l'informatique mobile, où un forfait GPRS était un vrai accès à internet, sans restrictions. Aujourd'hui, les forfaits données des opérateurs ne permettent pas tous d'accéder librement au réseau. Et l'offre Data mobile est de moins en moins lisible.

Orange World, notamment, est une option données bridée. Si les protocoles HTTP, HTTPS, SMTP, IMAP4, POP3, FTP, TFTP, NNTP, IRC et WAP sont réputés "couverts", gare au hors piste. C'est précisément le cas du mode Push de windows mobile, qui n'est, selon les techniciens Orange, pas possible dans le cadre de l'option Orange Word.

Qu'à cela ne tienne, il suffira donc de souscrire la bonne option ! Certes : Orange dispose en effet d'une option dédiée : Orange Mail pour Microsoft® Exchange™ Server. Sauf que celle-ci n'est accessible qu'aux forfaits Orange Entreprises...

On me répondra que c'est plus logique : après tout, les particuliers ne disposent pas souvent d'un serveur exchange 2003. Objection : le problème qui se pose est le problème inverse. Ce sont les entreprises qui disposent fréquemment de lignes dites "grand public". Soit parce que leur flotte n'est pas gérée, et dans ce cas, tant pis pour elles. Mais cetaines entreprises préfèrent s'appuyer sur des forfaits grand public : petites entreprises, professions libérales, bref tous les cas de figure dans lequel il est préférable que la ligne téléphonique reste associée à une personne physique, plutôt qu'à une structure. Exemple pratique : un nouvel associé rejoint un cabinet d'avocat, qui dispose d'un serveur exchange 2003. Il devra choisir entre intégrer son abonnement de téléphone personnel dans la flotte du cabinet (ce qui risque de poser problème le jour où il souhaitera quitter la structure), ou prendre une nouvelle ligne (un appareil de plus dans les poche).

On peut donc regretter qu'Orange segmente aussi étanchément son offre. Et surtout, que l'option Orange Mail pour Microsoft® Exchange™ Server soit sans équivalent pour la partie grand public. C'est surtout regrettable pour Microsoft, qui manque ici une belle occasion de faire mieux que son rival canadien Remote in Motion. Les Blackberry dépendent en effet, c'est une de leurs faiblesse, d'un abonnement blackberry spécifique. On avait pu espérer que les appareils sous Windows Mobile, dont le mode push devait fonctionner avec un GPRS standard, pourraient s'affranchir de cette contrainte. Les opérateurs en ont décidé autrement.


 19/07/2006 08:02:06 - Christophe - Le Webmaster ...
Un avis que je partage totalement car il est à mon sens honteux que Orange vende soit disant un accès Internet avec ses options Orange World sans précisions alors que dans la réalité des faits, seuls quelques services sont accessibles.
 19/07/2006 08:29:09 - Drarion
en meme temps Christophe, 10 mo pour 6 euros c'est pas honteux ? ^^
Tant que les operateurs seront dans l'absurde, autant y etre jusqu'au bout et prendre le client completement pour une vache à lait ^^ c'est malheureusement pratique courante quand c'est marqué mr ou mme en entete de la facture... =///
 19/07/2006 09:00:01 - eldiablo
Drarion totalement ok avec toi, les operateurs nous abusent de plus en plus quand on voit la nouvelle fiche tarifaire ou il n'existe plus que deux options orange world la 6e et la 20e, ou il y a maintenant que des forfaits multimedia gadget qui ne sont meme pas d'une qualité correcte! Msn qui disparait des nouveaux telephones pour nous vendre encore une option, les ports bridés etc etc. tout ça touche le grand public, c'est navrant, alors le direct push sincerement...
 19/07/2006 09:12:44 - metalfebe
Pour moi avec mon SPV M600, le direct push fonctionne avec mail2Web. Il est possible que ce soit au niveau des certificats de sécurité que les serveurs exchange demandent, qu'il y a un souci.Je pense que si la sécurité sur serveur exchange est enlevé sa doit fonctionner.
Quelq'un a deja testé mail2web ?
 19/07/2006 09:30:26 - John
j'utilise mail2web depuis plusieurs mois mainteant et j'en suis très satisfait ...

je ne suis pas certain d'avoir bien compris cette news... Orange va m'empecher d'utiliser le Push avec mon option orange world actuel ???
 19/07/2006 09:59:13 - Denis
Voilà peut-être pourquoi la maj gd public ne sort pas...
Orange estimant que cette maj n'apporte que le push mail, et que selon eux ça ne concerne que les entreprises...
Vive Orange...
 19/07/2006 10:50:18 - Uncle-Bob
Cela fait plus de 2 ans qu ils brident leur accès orange world en fermant 90% de ports sous de faux pretextes de sécurité ! De très nombreux utilisateurs se sont pleind à ce sujet...mais "avec orange, rien ne change" :((( ! GRRRRRRRRR !
 19/07/2006 10:54:05 - DJ JO
J'utilise le push avec mail2web et ça marche très bien (C600 avec ROM AKU2)
 19/07/2006 11:05:38 - Kriss
tous les ports devraient être ouverts d'ici la fin d'année chez Orange, le temps qu'ils changent (fassent évoluer !?) leur passerelle grand public qui n'était pas prévue pour cela à l'origine (seulement du wap) !
so, wait and see... :)
 19/07/2006 11:47:44 - Bexounet
Le forfait grand public Orange World EST COMPATIBLE avec le mode Push.

Intox.
 19/07/2006 12:00:17 - marcospv
le forfait Orange World (10,20,30€) est COMPATIBLE avec le Push comme avec tout les autres protocole. C'est un véritable acces internet.

Avant de critiqué il vaudrait mieux vous informer !

Depuis le rebranding du 1er juin Orange propose 2 forfait d'acces a internet mobile :
Les classiques Orange World qui sont de veritable passeport pour le web sans restriction (excepté sur le volume).
Les nouvelles options multimedia : Surf, TV, TVintense, Sport, ...etc qui propose des contenu illimité mais restreint. Par exemple l'option surf vous permet de naviguer pour 6€ par mois sur orangeWorld (pas sur internet !!)

Ceci est donc une intox !!! Pas une INFO !!!

Je n'ai aucun lien avec les société Orange et FranceTelecom, et j'en arrive a me demander si les personnes qui post ca ne le font pas par simple plaisir de dénigrer Orange. Mais je me pose toujours la meme question : sur ce site les 3/4 des personnes deteste Orange et ne cesse de le revandiquer, alors pourquoi vous ne partez pas chez SFR, Bouygues, Ten, Virgin, Fnac, ... etc...
 19/07/2006 13:04:28 - Greg
D'accord avec Marcospv, d'autant plus que lorsqu'on regarde les offres DATA des concurrents, ben je trouve qu'Orange n'est pas si mauvais que certains le laissent entendre ... Allez regarder les fiches tarifaires ailleurs et on verra si vous résiliez votre abonnement Orange pour partir ailleurs après.
Par contre le vrai problème chez Orange est la formation des téléopérateurs que l'on forme à vous proposer des tas d'options mais qui ne sont en aucun cas formés sur toute la partie technique (je le dis pour l'avoir vécu, ayant travailler chez un prestataire qui traite une partie du service client)
 19/07/2006 13:23:40 - eldiablo
être le meillieur des operateurs ne veux pas forcement dire être bon et de qualité!!!
 19/07/2006 13:35:10 - Arisme
Le problème de l'offre d'Orange c'est surtout qu'elle est impossible à caractériser, vu qu'elle change d'un jour à l'autre, au gré des mises à jour sauvages :)

c'est sûr aussi que les "informations" trouvées sur un blog qui plus est à une moyenne haute de 0 commentaire par news sont à prendre avec des pincettes ...
 19/07/2006 15:11:12 - Uncle-Bob
bon, suite au post de marcospv, j ai effectué quelques tests et effectivement les ports semblent enfin ouverts. Ca fait tellement longtemps qu on leur demandait ca, que j y croyais plus vraiement. bref, ils semblent avoir compris qu il était dans leur interets tant stratégique que financier de les ouvrir. En tout cas c est une bonne nouvelle. Merci et Bravo Orange !
 19/07/2006 15:59:41 - Clem
Cette information est à l'image de sa source : non sérieuse ! Le Directpush c'est du https après si mobimachinchose ne sait pas ce qu'est un certificat qu'ils changent de ligne éditoriale et se lancent dans l'art des claquettes. Après on connaît smartphonefrance et son éternel dénigrement d'Orange.
 19/07/2006 16:53:44 - Christophe - Le Webmaster ...
Je persiste et signe pour l'info. Orange Grand Public livre un accès restreint sans en avertir ses clients. Par exemple essayez de vous connecter en VPN ou en Terminal Server avec un abonnement grand public et vous verrez que ça ne fonctionne pas et que c'est stipulé nulle part ! En outre un gros bémol pour les accès HTTP qui sont systématiquement routés vers un proxy qui empêche de faire pas mal de chose comme le remplissage de formulaires en mode sécurisé NTLM (Les professionnels comprendront).

Alors si c'est vrai que l'accès interne offre un accès à un certain nombre de choses, il est loin d'être un accès complet !!!
 19/07/2006 17:03:31 - Bozolegogo
marcospv -> tu arrives à te connecter via le protocole ssh avec ton forfait orange world ??? bizarre, y a encore 1 mois c'était toujours impossible et ceux pour des raisons de "sécurité" quand le telnet est ouvert, lui.
Donc les offres data sont cher mais je crois que Orange tire bien son épingle du jeu comparé à SFR ou bouygues, mais bon, les protocoles sont plus que bridé quand même...
 19/07/2006 18:18:47 - lui
L'info :
Oui, des ports sont bloqués (enfin, nous dirons que peu de ports sont ouverts ;-)
L'intox :
Le push marche très bien, je l'utilise tout le temps.

Pour les professionnels qui veulent faire du VPN, il est possible de faire du "VPN SSL" à travers le mobile.

Avis personnel:
La première priorité pour Orange devrait être de baisser le tarif de ses forfaits GPRS !

christophe->Tu parles d'authentification NTLM ?
 19/07/2006 19:21:08 - cryomike
Terminal Server fonctionne bien avec Orange World, je viens de tester.
 19/07/2006 19:27:23 - Christophe - Le Webmaster ...
Il faudra m'expliquer des trucs car j'ai un abonnement OW Illimité avec une PCCard et très peu de choses passent :(
 19/07/2006 20:00:47 - kondor
comme moi par ex où avast! ne se mets plus à jour et bingo : formatage à cause d'un virus. pas cool orange
 19/07/2006 21:52:17 - Arisme
Des ports supplémentaires ont été ouverts la semaine dernière, mais bon, ils peuvent très bien disparaître du jour au lendemain vu qu'il n'y a aucune communication sur les changements
 20/07/2006 02:59:49 - Antwan
Je viens de tester, pour la premiere fois je peux mettre ma webcam sur messenger =)
C'est peut etre vrai votre histoire :D
 20/07/2006 04:09:13 - François
Bonjour à tous,

C'est moi qui ai écrit la news de mobimania que vous avez eu la grande gentillesse de citer. Quelques précisions.

1. La news a été rédigée le 3 avril 2006, et à ce moment là, c'était vrai, du moins à ce qu'il me semble...

2. Pour la petite histoire, des premières manifestations du problème, concordantes dans le temps m'ont été au mois de mars.

3. Rien à voir avec les certificats, la preuve, c'est que la configuration fonctionne très bien avec mes lignes entreprise.

4. L'info - ou l'intox - (à savoir qu'il fallait forcément utiliser l'APE orange entreprises pour bénéficier du Push) m'a été donnée et confirmée à ce moment là et à plusieurs reprises tant par les services commerciaux que techniques d'Orange (grand public et entreprises).

5. Si Orange permet à nouveau la synchro en Push, c'est une bonne nouvelle, et nous la publierons dès que j'aurai le temps de le vérifier personnellement (en ce moment, j'ai troqué mes qteks contre des blackberry, qui marchent très bien). J'ajoute que j'aimerais bien faire le point sur ce sujet, et pour tous les opérateurs, les témoignages seront les bienvenus. (insérez les en commentaires sous l'article du mois de mars :

http://www.mobimania.com/index.php/2006/04/03/3-les-forfaits-orange-grand-public-ne-seraient-pas-compatibles-avec-le-mode-push-de-windows-mobile-5

6. Pour ce qui est de la PCCard avec le forfait illimité sur OW, un conseiller orange m'avait dit l'été dernier (souviens toi...) qu'elles releveraient (j'emploie l'imparfait, sinon y en aura encore pour prétendre que je colporte des légendes urbaines ;)) d'une structure technique différente des abonnements grands publics et des abonnements entreprises, qui avait été mise en place dans le cadre du développement des offres 3G. Le jeu de ports ouverts pourrait être encore légèrement différent.

7. Je n'ai rien d'un Orange basher-systématique, mais c'est quand même pas exagérer, me semble-t-il, de dire que leur offre est parfois un peu difficile à suivre ?
 20/07/2006 04:14:56 - François
Oups...
Dans le point 5, il s'agit d'Orange World.
Dans le point 6, c'est pas un imparfait mais un conditionnel, shame on me.
 20/07/2006 09:50:53 - josé
pour marco SPV,
moi non plus je ne suis pas de chez orange, mais j'ai pris un abonnement data à 30 Euros
pas moyen de jouer à la belote parce que c'est sur le port 2306
pas moyen non plus d'utiliser la fonction bureau à distance (celui fourni par microsoft pas vnc)
j'en passe...
bref j'utilise une fonction tunneling, (payante 4 $/mois) pour contourner l'obstacle, mais ce n'est pas normal
il faut aussi lire le contrat d'illimité data pour mourrir de rire (70 € quand même), c'est illimité mais avec des choses interdites comme du streaming...

bref pour ceux qui disent c'est pas mal on se plaint toujours, ils ont une position de quasi monopole ce qui leur permet de se foutre de la gueule du monde. je peux approfondir la dessus si vous voulez. Donc quand visiblement on se fout de nous à des prix prohibitifs et des forfaits bridés on a le droit de le dire haut et fort quand même.

 20/07/2006 10:16:23 - rudy67
je n'ai pas trop l'habitude de taper sur le dos d'orange, en général je me suis toujours bien entendu avec les services clients. Mais c'est bien vrai, qu'au cours de ces derniers mois, il est de plus en plus difficile de suivre et de comprendre les consos datas. L'impression que j'ai c'est que notre opérateur est actuellement en train de travailler sur la mise en place de différentes options, et que de ce fait il y a une évolution permanente des consos, passant d'une option à l'autre, d'un compte à l'autre..... j'ai 2 forfaits datas différents..... et ne m'en sors plus trop en ce qui concerne l'imputation de telle ou telle autre chose. En plus, lors de la mise en place par exemple du forfait TV+Surf illimité, pendant quelques jour, les compteurs de l'option Orange World semblaient bloqués, ce qui embrouille encore plus les utilisateurs. D'ailleurs, il a suffit de quelques jours pour qu'Orange envoie à ses souscripteurs une notice expliquant quelles étaient les restrictions du Surf illimité.... Agréable lecture...
Je ne puis dire qu'une chose, le langage de l'opérateur semble éffectivement obscur, que l'illimité est réellement trop bridé.... Mais en ayant testé plusieurs opérateurs, en consultant mes contacts à létranger....surtout l'allemagne.... en définitive, l'offre et les prix me semblent quand même pas trop mal placés...... mais ne sommes nous pas une nation de râleurs....
Qui ne dit rien, n'a rien....
C'est vrai que comparativement à l'internet normal, l'internet mobile est à même de générer pas mal de frustrations et demeure encore cher....Après, tout dépend ce que l'on en fait, et comment l'on gère ses forfaits....
 20/07/2006 11:05:33 - Christophe - Le Webmaster ...
Une page intéressante pour ceux qui ont des problèmes avec le push :
- http://msexchangeteam.com/archive/2006/04/03/424028.aspx ...
 20/07/2006 11:44:31 - François
Dans la même veine, vous trouverez ici quelques autres liens.
<a href='http://www.mobimania.com/index.php/2006/04/04/4-documentation-sur-windows-ce' target=_blank>http://www.mobimania.com/index.php/2006/04/04/4-documentation-sur-windows-ce</a> ...</td></tr>
Le Site de Pocket PC FAQ est particulièrement intéressant, on y trouve notamment un guide des erreurs d'Active Sync, qui m'a déjà été très précieux.
 20/07/2006 11:46:22 - François
Oups, pardon pour l'horrible erreur de lien. je le remets en plus propre.
http://www.mobimania.com/index.php/2006/04/04/4-documentation-sur-windows-ce
 20/07/2006 12:06:56 - Greg
Il est vrai que Orange donne l'impression de ne pas savoir quoi faire réellement avec ses offres Orange World ... je me souviens d'une fiche tarifaire où cohabitaient les forfaits Orange World et Orange World Intense sans qu'il y ait de réelles différences ; à l'époque je bossais encore pour eux via un prestataire et personne n'a jamais pu me donner une réponse claire quand à la différence ... Du coup comment expliquer que répondre à ton équipe de conseillers ? Je n'ai jamais trop compris leur politique de modifications de forfaits Orange World si rapidement et si obscurement si ce n'est, il faut le reconnaitre, embrouiller le client final ... Quand je voi la fiche tarifaire actuelle, faut vraiment avoir envie de la lire pour comprendre toutes les subtilités des offres.
 23/07/2006 16:09:28 - gderidet
Personnellement j'utilise Gmail sur mon SPV M600 désimlocké, avec l'applet Opera mini, et un forfait 15 mo pour 7 euros (je suis à la Réunion) et je suis très satisfait de cette formule. Bien entendu je n'affiche les images que lorsque j'en ai vraiment besoin. A mon sens le push mail se comprend pour les entreprises, mais je n'en vois pas l'intérêt pour les particuliers, les bidouilleurs mis a à part.
Quand à la politique tarifaire des opérateurs, quels qu'ils soient, elle est stupide ! Facturer les communications à la quantité de données, émises et reçues, à l'heure du Web 2.0 et du multimédia, c'est comme proposer des Ferrari, et limiter leur vitesse à 60 à l'heure. Quand aux abonnements illimités ils restent encore l'apanage des gens fortunés, ou des cadres qui les font payer par leur entreprise ou administration.
 26/07/2006 21:36:55 - denon
une chose adire qui a une tres grande importance pour les operateurs ...
le mail illimité gratuit c'est la fin des sms ...
maiss malgré tout je pense qu'ils savent que ca va venir et ca les enerve .. ils protegent tant qu'ils peuvent ....
 03/08/2006 11:38:39 - Greg
Tu vas un peu vite en besogne, pour les non geeks, utiliser les mails depuis son téléphone portable ça relève encore du plan "à la Matrix". Je ne m'en fais pas pour les opérateurs, les sms ont encore de beaux jours devant eux
 09/08/2006 15:08:32 - coeptum
J'ai utilisé le Direct Push avec une option Orange World 10 € sans problème peandant 3 mois jusqu'au 1er juin ; mais depuis cela ne fonctionne plus, et je ne m'en était pas aperçu tout de suite comme je l'explique dans mon post sur le forum http://www.smartphonefrance.info/forums/ViewTopic.asp?ForumID=25&PostID=226597.
Depuis ce post, j'ai eu des infos sur différents forum anglais, car le problème chez Orange n'est pas que français : pour fonctionner, le Direct Push maintien une session entre le smartphone et le serveur exchange, et cette session est réinitialisée (ou prolongée) toutes les 8 minutes en standard par le smartphone ; le serveur est ainsi capable d'avertir le smartphone de l'arrivée d'un nouveau mail ; mais la passerrelle Orange ne permet pas de maintenir une session plus de deux minutes, car elle force le changement d'adresse IP du smartphone au moins toutes les deux minutes, pour optimisation parait-il... Cela n'arrivait pas avant le 1er juin, ou du moins pas pour tout le monde.
Donc si ceux qui arrivent réellement à faire fonctionner le Direct Push aujourd'hui, pouvaient me dire si c'est avec une acienne option Orange World ou l'une des nouvelle options ; peut-être qu'un changement d'option résoluerait le problème.

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