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La technologie va-t-elle trop vite ?

Publié le 13/08/2018 à 17:00 - 29 commentaires ...

Comme vous le savez certainement, le paiement sans contact avec son smartphone n'est pas vraiment une nouveauté même si pour certains c'est tout nouveau car ça vient d'être inventé par Apple. Utilisant cette technologie depuis près de 3 ans déjà grâce à un Windows Phone et le service Orange Cash, il n'est pas une semaine sans que l'utilisation de cette technologie pourtant bien pratique nous réserve une surprise. On va vous épargner "la jeune hôtesse de caisse" d'une vingtaine d'année qui est étonnée de voir "un vieux" de presque 50 ans sortir son téléphone quand celui-ci lui dit qu'il va payer par carte mais une nouvelle expérience originale nous est arrivée aujourd'hui.

En allant dans un magasin Lidl de la capitale vendéenne, qu'elle ne fut pas notre surprise de nous voir réclamer "une signature" sur le ticket comme au siècle dernier quand on payait ses règlement "CB" à l'aide d'un sabot mécanique. Si les jeunes ne savent pas qu'on peut payer aujourd'hui avec son smartphone, que le paiement mobile supérieur à 20 Euros vous demande systématiquement 2 passages sur le TPE avec au milieu la saisie d'un code et qu'en outre il faut signer le talon avec un stylo que la caissière n'a pas, ce n'est clairement pas demain que le système va se démocratiser.

Nous qui pensons depuis fort longtemps que les Windows Phone étaient en avance sur leur époque, cette anecdote nous le prouve une fois de plus. Juste dommage que la technologie évolue mais que l'information des principaux concernés ne soit pas à la hauteur car on n'arrive de moins en moins à comprendre que certains professionnels soient encore surpris qu'on puisse aujourd'hui régler ses achats avec son smartphone. On n'imagine même pas dans quel monde doivent vivre ceux qui font ces mêmes paiements avec leur montre connectée !

13/08/2018 17:36:22 - Fabico

J'ai eu la même expérience pour la signature dans un restaurant près de disneyland et cela m'avait bien fait rire.
Par contre, je suis en ce moment en vacances sur des petites îles grecques (sifnos et milos), et je n'utilise que le paiement mobile !
Les gens ne sont pas étonnés, et j'ai en général droit à un sourire quand je sors mon smartphone car ils trouvent ça rapide, pratique et moderne :-)
Alors qu'il y a quelques semaines, un serveur dans un restaurant à Paris m'a refusé le paiement via mobile parce que cela poserait des problèmes avec leur comptabilité !
Bref, pour un "vieux" pays, la Grèce est bien plus moderne que la France de ce côté-là...

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13/08/2018 17:53:45 - Christophe - Le Webmaster ...

@Fabico : Pour le problème à Paris il a malheureusement raison. Il a une comptabilité principalement "en cash" qui permet de soustraire une bonne partie des recettes au FISC. Si tous les clients utilisaient ce type de paiement, cette comptabilité spéciale utilisée devrait être revue. Ceci explique cela :)

13/08/2018 18:02:38 - Fabico

@Christophe - Le Webmaster ... : ils n'avaient même pas cette excuse, puisque j'ai payé avec ma carte Max et pas en espèces...
Au niveau comptable, je crois que la seule différence est psychologique :-)
En plus, c'était un restaurant ouvert récemment, composé uniquement de jeunes personnes, donc je cherche encore une raison valable.
Mais au moins, on avait bien mangé ;-)

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13/08/2018 18:18:56 - Christophe - Le Webmaster ...

@Fabico : Je l'ai aussi vécu cette barrière psychologique avec le smartphone refusé mais la carte acceptée.

Le plus drôle un jour m'est arrivé dans un magasin Picard. Au moment du passage en caisse moi et ma femme on discute avec le caissier de tout et de rien comme la technologie qui évolue. Pour déconner je le dis qu'un jour on pourra payer dans son magasin avec un smartphone. Il rigole, va dans mon sens en disant qu'un jour ça sera certainement possible mais il est resté sur le cul quand je le ai répondu : Bah ce jour c'est aujourd'hui ! Et je le paye avec mon Lumia 950 ;)

13/08/2018 19:23:25 - VortiFred

Oui la technologie évolue toujours bien plus vite que les mentalités :'(
On voit même une régression ces temps si :-(
Homo Sapiens de moins en moins quoi...
La pierre taillée il n'y a que ça de vrai!

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13/08/2018 21:21:46 - LePain

Par contre lorsqu'il s'agit de se faire rembourser nous sommes encore restés (volontairement) au Moyen Age

13/08/2018 21:26:15 - slotrax

Fabico, comme quoi il est difficile de faire une généralité d'une seule expériences je rentre de Grèce (Corfou) et impossible de payer par carte bancaire, personne de l'accepte et ils ne veulent que des espèces, et même pour louer une voiture impossible de louer en carte ou alors à l'ancienne il nous a sorti le fer à repasser !

13/08/2018 23:29:28 - Hacheman

Décidément, les moyens de paiement feront toujours parler. Entre les CB, les chèques, les montants mini, maxi...

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14/08/2018 10:42:18 - eric691

Christophe aime tellement dire du mal d’Apple ^^
Apple n'a pas inventé ça c'est sur, mais par contre 80% des paiements par mobile au monde sont fait sur IOS
Quand on sait qu’Android contrôle plus de 80% du marché, clairement c'est pas avec Android que cette techno s'est développé
Et c'est pas avec MS non plus vu qu'ils abandonnent tout

14/08/2018 10:46:42 - Christophe - Le Webmaster ...

@eric691 : Personnellement que 80% des opérations de paiement mobile soient réalisées avec un iPhone, je m'en tape. Par contre quand j'entend les propriétaires d'iPhone dire de manière sincère que c'est Apple qui a inventé le truc … ça m'énerve :(

14/08/2018 10:51:35 - eric691

Quand à la signature sur les tickets, il faut chercher du côté de Leclerc qui a bloqué tous les paiements NFC il y a quelques mois, et des forums Apple vu que c'est là que se joue l'histoire du paiement NFC, qu'on le veuille ou pas

Pour faire rapide : en payant en CB dans les grandes surfaces, il y a 3 niveaux de vérification de la CB (c'est le magasin qui choisi). Plus la vérification est complète, plus ça prends du temps (interrogation de la banque, carte valide, pas d'opposition, découvert autorisé ou pas, etc)
Donc pour que ça aille vite les grandes surfaces ont toutes choisies ou presque le niveau de sécurité le plus bas.

Vient Apple et son Apple Pay : ajout de la CB, et les mêmes niveaux de vérifications existent entre le mobile et la CB renseignée. Idem, niveau le plus bas sélectionné, le but est que ça fonctionne partout.

Seulement certains partenaires bancaires proposent des CB en ligne sans découvert autorisé.
Et vu que personne ni la grande surface, ni le mobile utilisé ne vérifient si il y a des fonds, et si il y a un découvert autorisé, des personnes ont pu faire des achats sans avoir d'argent sur un compte, pour lequel il n'ont pas de découvert autorisé

Du coup les banques en question ont refusé de payer le commerçant
Et il y a du y en avoir pas mal, parce que Leclerc, numéro 1 en France, a purement et simplement bloqué tous les paiements NFC en attendant qu'une solution soit trouvée avec les banques et les fournisseurs de paiement sans contact, qui commencent à être nombreux (comme les renseignements téléphoniques au début)

C'est à peu près ça le problème

14/08/2018 10:53:22 - eric691

@Christophe: oui tu t'en tape c'est ton droit, mais ça n'existerait pas sans Apple, ou alors dans 20 ans peut-être
Car les autres auraient abandonnés face aux difficultés et opposition (combat frontal avec les banques notamment )

14/08/2018 11:03:34 - Christophe - Le Webmaster ...

@eric691 : Pour Leclerc le problème vient principalement … de Leclerc. Je m'étais renseigné sur le sujet. Le problème vient bien des cartes comme la Visa Electron c'est à dire avec vérification systématique. Le problème est que Leclerc pour accélérer les paiements en caisse a mis en place une procédure en accord avec sa banque qui n'effectue pas cette vérification d'où gros problèmes prévisibles avec ces paiements mobiles où la vérification est majoritairement nécessaire. Pour éviter les problèmes ils ont pris une mesure radicale : Plus aucun paiement mobile !

Après les banques sont clairement responsables de la majorité des problèmes. Comme dans le paiement mobile il faut partager le gâteau avec les solutions comme Apple Pay, Samsung Pay, Google Pay, … ils font tout pour ralentir le truc car avec les cartes ils se gavent plus. Après que ça marche mieux sur Apple c'est logique vu la solution proposée. Sur Android c'est l'aventure pour adopter le paiement mobile vu qu'il n'existe pas une solution mais une multitude de petites solutions qui ne sont pas connues de la majorité de utilisateurs. Une situation qui ne déplait pas aux banques donc qui laisse Apple s'imposer comme le roi du paiement mobile alors qu'il ne le mérite vraiment pas.

14/08/2018 11:22:54 - erays

Les commerçants refusent maintenant les paiements par chèques de peur d'avoir des chèques en bois. Il va falloir maintenant inventer une solution pour montrer instantanément que l'on est un client solvable !

14/08/2018 11:44:17 - Christophe - Le Webmaster ...

@erays : Les commerçants refusent les chèques de peur des chèques en bois, les gros billets de peur des faux, le paiement mobile de peur de l'inconnu, … bref pas toujours facile d'être client.

Hier il m'est arrivé une petite aventure dans "un Subway". Au moment de payer la machine à CB tombe en panne. Ca arrive on me demande si j'ai un autre moyen de paiement. Pour le fun j'ai pensé à mon smartphone mais je ne l'ai pas dit. Je n'avais pas de cash donc je dis chèque. A ce moment là la caissière me demande de faire plusieurs chèques car pour elle 25 Euros c'est trop pour un chèque ! Etant un con je lui ai gentiment répondu qu'elle n'aura qu'un seul chèque car le problème ne vient pas de moi. Il a fallu que "la chef" réfléchisse longuement pour enfin dire oui. Quel monde bizarre. Plus les choses devraient être simples plus elles deviennent compliquées :(

14/08/2018 12:44:03 - Fabico

@slotrax : je suis bien d'accord sur le fait qu'il faut éviter les généralités.
Pour être plus précis donc, aucun souci pour payer avec mon mobile que ce soit à Athènes, sur l'île de Sifnos ou sur l'île de Milos.
Les commerçants sont plus ou moins étonnés, mais aucun refus similaire à celui que j'ai eu dans un restaurant au coeur de Paris ;-)

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14/08/2018 12:46:39 - Fabico

@Christophe - Le Webmaster ... : pour Picard, ma femme avait essayé de profiter d'un bon plan orange Cash chez eux, mais ils ont tout simplement refusé le paiement avec son lumia :-(
Elle était depuis fâchée avec le paiement mobile jusqu'à ce qu'on vienne en vacances en Grèce :-)

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14/08/2018 17:51:23 - Hacheman

Et pendant ce temps là les frais bancaires ne cessent d'augmenter... Même des 30€ sur des comptes dits inactifs de la part de l'Ecureuil qui me restent bien en travers...

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14/08/2018 18:11:11 - Christophe - Le Webmaster ...

@Hacheman : Choisir la bonne banque suivant ses habitudes est très important. De mon côté ça fait au moins 10 ans que je ne paye plus aucun frais bancaire en ayant différents comptes à gérer (Perso, Pro, Association, …) :
- Boursorama : Aucun frais et même carte Visa Premier gratuite !
- Axa Banque : Aucun frais pour compte qui vit un peu. Aujourd'hui Visa gratuite si plus de 900 Euros dépensés trimestriellement.
- Orange Bank : Aucun frais si 3 opérations carte par mois (Vraie carte ou paiement mobile)
- Max : Aucun frais pour agréger différentes cartes bancaires ou avoir un compte plus classique

Bref il est possible de réduire à zéro ses frais si bien sûr on n'est jamais à découvert. Les frais de carte, de virement, de prélèvement, ça fait des années que je n'ai ai pas payé. J'arrive même à faire supprimer certains agios quand par erreur ça m'arrive d'être à découverts quelques jours.

Par contre la banque la pire de ma vie est "La Banque Postale" où pour tout et n'importe quoi des frais sont appliqués. Ma femme y est. Elle limite les frais en ayant juste un CCP indispensable pour elle mais même pour 1 centime de découvert on lui facture des agios ! La bonne banque du pauvre qui a compris que piquer de l'argent à des millions de pauvres était très rentable !

Par contre la bonne chose c'est que j'ai même réussi à gagner de l'argent avec certaines banques comme Boursorama et ses programmes de parrainage ou Orange Cash qui n'est pas vraiment une banque mais qui grâce à ses bons plans m'a permis en 2 ans de gagner 200 Euros.

15/08/2018 00:05:47 - GrosLap

@Christophe - Le Webmaster ... : Je confirme pour La Banque Postale, je suis chez eux depuis mon premier job, et même si j'apprécie le coté pratique des opérations sur internet, leur Service Client sur internet est nul. Dernièrement, j'ai passé un temps fou pour leur faire comprendre que je voulais changer de format de chéquier. Hé oui, nous en faisons encore. A chaque fois, ils ne comprennent rien et parfois répondent à coté.

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16/08/2018 08:45:38 - Ggdu54

Moi je paye un max en espèces parce que le jours ou il n'y aura plus d'espèces, et les fumiers qui nous gouvernent en rêvent, et bien plus de black! Et sans le black la plupart des professionnels ne gagneraient plus leur vie compte tenue de l'imposition dans notre beau pays.
Pisté en permanence par les payements, pas pour moi ;-)

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16/08/2018 09:25:45 - VortiFred

La technologie c'est incompréhensible pour les jeunes et trop compliquée pour les vieux ;-)
Vive la magie!
Sur ma ligne de train depuis que la foudre a incendié un poste d'alimentation SNCF, les écrans d'affichage en gare ne fonctionnent plus correctement et affichent des informations erronées (pa exemple "retardé" au lieu de "à l'approche"). C'est quoi leur système à la SNCF? Ou alors je suis trop bête pour comprendre :-)

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16/08/2018 15:56:05 - Fabico

Chacun fait comme il veut, mais je ne suis pas sûr que ça dépende de l'âge, il ne faut pas généraliser ;-)
Hier, j'ai payé avec mon smartphone dans un petit resto sur l'île grecque de Kimolos, et c'était clairement la première fois que la vieille dame qui tenait la caisse voyait ça.
Et au lieu d'être réticente, j'ai eu droit à un "Waouh" spontané quand elle a vu que ça avait fonctionné, et que ça avait été très rapide.
L'âge, c'est surtout dans la tête :-)

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20/08/2018 15:58:40 - Cede45

Bonjour,
Question simple et bête...
Comment télécharger ORANGE CASH sur Windows Mobile aujourd'hui ?
Le site de Orange liste toujours les téléphone LUMIA comme compatible, parle toujours de WINDOWS MOBILE, mais plus de lien pour télécharger l'application ni sur leur site, ni sur le MICROSOFT STORE...

Cédric

20/08/2018 18:07:33 - Christophe - Le Webmaster ...

@Cede45 : Cherche OrangeCash sur ce site, tu devrais y trouver ton bonheur.

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21/08/2018 10:38:52 - Cede45

@Christophe - Le Webmaster ... : bon, il va falloir m'aider...
Des liens vers le store et Orange Cash, j'en trouve partout.
Mais l'application dans le Store du téléphone n'apparait pas
Et l'application visible depuis le store dans sa version web laisse apparaître un beau bouton "utiliser un code" mais point de bouton "télécharger"

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21/08/2018 17:34:22 - Christophe - Le Webmaster ...

@Cede45 : Ouvre ce lien à partir de ton Windows Phone :)
- https://www.microsoft.com/fr-fr/p/orange-cash/9wzdncrdx8rr

24/08/2018 00:23:18 - Cede45

@Christophe - Le Webmaster ... : C'est ce que j'ai fait...
Il n'est plus possible d'installer l'application pour quelqu'un qui ne la jamais téléchargée

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24/08/2018 05:46:57 - VortiFred

@Cede45 : Je confirme... Le store me demande un code cadeau pour Orange Cash ?!

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