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  M6 Mobile by Orange ... quand les voleurs agissent !!!
 Publié le 05/11/2005 à 12:00 - 104 commentaires ...

Message personnel du Webmaster :

Gros coup de gueule contre "M6 Mobile by Orange" qui utilise des pratiques plus que discutables !!! L'histoire est assez simple :

Ma chère et tendre a essayé de commander un téléphone M6 Mobile par le net, une commande qui n'a jamais abouti. Pour "M6 Mobile by Orange" cette commande a eu lieu et ils nous réclament un téléphone que nous n'avons jamais reçu ! Malgré de nombreux recommandés expliquant le problème, ils ont mis à exécution leur menace de prélèvement de 150 Euros, réalisé à l'aide d'un numéro de CB qu'ils ont gardé depuis plusieurs mois, en cas de non retour du mobile ... qui pour rappel n'a jamais été livré !

En ayant vraiment marre de cette affaire qui dure depuis plusieurs mois, je me permets de faire appel à vous afin de voir si quelqu'un pourrait nous aider à nous sortir de cette affaire où l'incompétence de 2 sociétés semble être la principale cause du problème.


 03/11/2005 22:39:48 - Christophe - Le Webmaster ...
Merci d'avance à tous ceux qui pourront nous apporter leur soutient car je trouve vraiment déplorable qu'une société puisse garder un numéro de CB pendant plusieurs mois pour l'utiliser quand bon lui semble !
 03/11/2005 22:43:55 - tib81
bonsoir
Il l'on envoyé par recommander ce portable?
car si c'est le cas ils ne peuvent prouvé que vous l'avez bien recu...
mais je suppose que vous le savez....
courage
 03/11/2005 22:48:32 - Christophe - Le Webmaster ...
Je ne sais pas comment ils l'ont envoyé ... vu qu'il n'est jamais arrivé. Une stuation dont nous nous sommes pas inquiété vu que la commande faite par le net n'a jamais été validée. Et pire car sur les conseils du service client on a acheté un autre mobile en boutique ... une ligne qui fonctionne quand à elle très bien :)
 03/11/2005 22:52:59 - MerguezB
Bah moi j'ai commandé le Siemens de ma mere + carte SIM M6 sur le site de France télécom (c'est le mieux pour commander car on peut choisir le téléphone et le forfait que l'on veux). Reçu sans problème au bout de 3 jours ligne activée desuite...
Ou as tu commandé ton telephone ?
 03/11/2005 22:56:01 - Christophe - Le Webmaster ...
Site M6 Mobile :(
L'autre téléphone que nous avons acheté en boutique ne nous a posé aucun problème mais le truc est que malgré plusieurs recommandés envoyés à leur demande pour leur certifier que nous n'avions jamais reçu l'appareil, ils se permettent de prélever de l'argent sans notre accord avec un numéro de CB qu'ils ont archivé. Ma première question est : Est il légal d'archiver un numéro de CB après un achat ?
 03/11/2005 23:03:51 - MerguezB
Je pense qu'une entreprise a le droit et meme le devoir d'achiver toutes les factures emises et reçues durant un certan délai.
Dans une facture on peut surement trouver le numero de CB utilisé pour l'achat si la commande fut payée par CB.
Donc a priori oui, mais si les clauses du contrat de vente stipulent que Orange peut utiliser les renseignements nécéssaires pour régler les litiges qu'il a avec ses clients, il peut utiliser le numero de CB.
 03/11/2005 23:05:56 - Magalie
Est il légal d'archiver un numéro de CB après un achat ?
Si oui, combien de temps est-il possible de le conserver ? Cela veut-il dire qu'après un achat via le net sur un quelconque site, ce dernier peut prélever la somme qu'il souhaite sur mon compte même 3 mois après ???

Bref, s'il y a quelqu'un qui veut bien m'aider concrètement, je suis preneuse !
 03/11/2005 23:07:34 - Jumpi
je pense que si tel est le cas, ils doivent prévenir (loi informatique et libertés ?), de plus, ils doivent fournir la preuve que l'appareil a bien été livré : bon de livraison émargé par la personne qui a réceptionné le colis (encore plus facile dans le cas d'un envoi en recommandé)...
Si tu as une carte bleue avec assurance, tu as une assistance juridique gratuite que j'avais utilisé pour un litige avec wandoo, tu peux peut être avouir plus d'infos "legales" avec cette solution...
 03/11/2005 23:09:07 - MerguezB
Non quand meme, je pense que l'entreprise (et en + dans une grande ets comme orange) n'a le droit d'utiliser les renseignements du client que si elle en a besoin (contentieux...)
 03/11/2005 23:28:32 - Magalie
D'accord mais c'est eux qui sont en tord (Je n'ai jamais reçu de colis) et c'est moi qui doit en payer leur erreur ? Et j'ai tout de même à ce jour un dossier de plus de 30 échanges de courrier... Et je ne compte pas les appels téléphoniques.
 03/11/2005 23:36:41 - genium
Difficile de se battre contre des rouleaux compresseurs. la contre publicité combinée à la puissance du réseau internet est une bonne arme. Message bien reçu pour ma part concernant "M6 Mobile by Orange". J'avais du mal à adhérer à la stratégie des "Mobile Virtual Network Operators" ( MVNO); ton problème confirme que l'entrée sur le marché de la mobilité d'acteurs fortunés, motivés par le profit, mais dénués de compétences, sous le pretexte de l'émergence de la convergence Data-Voix-TV, est une erreur. (autre exemlple avec Virgin). Les acteurs informatiques doivent occuper le terrain!

Concernant Orange, le problème provient malheureusement.... de France Telecom. Orange est une société anglaise qui a été racheté par France Telecom; bizarement, les clients français sont confrontés au personnel de France Telecom, mais les compétences techniques ou autres sont en Angleterre, chez Orange UK.

J'ai assisté du 17 au 19 octobre dernier au séminaire développement organisé par Orange près de Nice (Orange code camp opio --- http://www.orangepartner.com/site/enuk/news/events/orange_code_camp/opio/p_code_camp_opio.jsp). Il y aivais très très peu de français, et le personnel d'Orange était techniquement et commercialement vraiment impressionnant!

mais bon ça risque de chager en France, je l'espère, depuis l'accord stratégique entre France telecom et Microsoft....

http://www.orangepartner.com/site/enuk/news/press/p_ft_microsoft.jsp

D'autant plus qu'il est prévu qu'ils réunissent

Je ne sais pas si cela peut t'aider, mais pourquoi ne pas soulever le problème sur le protail anglais... l'info peut remonter en France... Orange UK est vraiment à l'écoute du client.

developers@orange.com

http://www.orangepartner.com/site/enuk/home/p_home.jsp

Bonne chance, et bravo pour ton site!!
 04/11/2005 00:09:53 - Arisme
Un jour d'avance ...
 04/11/2005 00:11:56 - Arisme
Sinon pour le numéro de CB ce n'est pas légal de l'archiver mais (à mon humble avis) c'est parfaitement possible de faire une demande d'autorisation à un jour J avec échéance à un jour J+x. Par contre il doit y avoir possiblité de voir la demande d'autorisation émise. Toujours à mon humble avis, mon bancaire étant assez loin derrière moi.
 04/11/2005 00:26:33 - DJ JO
Je demande à ma mère demain si y'a moyen de faire quelque chose (elle est employée de banque)
 04/11/2005 00:32:27 - zer
Simple, si tu est certain d'être dans ton bon droit (genre tu n'as jamais signé de bon de livraison ou quoi que ce soit pour ce téléphone), tu appelles ta banque dès demaine et tu fait opposition sur le prélèvement. A partir de là, ce sera à M6 Mobile de prouver qu'ils t'on bien livré le téléphone, chose qui, si tu n'as (toi ou ta copine) rien signé, seras impossible pour eux et laisserons tomber.
Dans tous les cas, je te conseille de contacter 60 millions de consomateurs qui ont des conseillers juridique qui pourrons t'aider.
Mais commence par faire opposition sur le prélèvement.
 
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 06/11/2005 09:57:22 - titus07
@stamus
comment tu fais la différence entre une carte bleue et une ecarte bleue ?
 06/11/2005 12:04:13 - titi-13
la bonne procedure est celle de snake59, la mediation et les associations citees plus haut
dans le cas ou tu n'as rien signee ou que tu n'as pas donnee ton code secret,
un courier en mains propre a ta banque pour l'invalidation du debit (le courier n'est pas pour la banque mais pour le GIE-CB qui couvre les debit frauduleux). le faire le plus rapidement possible.
et si rien,
pour la prise de depot de plainte, il faut un courrier au procureur de la republique (tribunal d'instance dont tu depend) avec toutes les pieces que tu dispose (photocopies).
 07/11/2005 14:49:49 - ptitcoco
Très simple. Il faut faire un courrier à sa banque indiquant qu'on n'a JAMAIS envoyé d'autorisation de prélèvement à M6 bidule. Légalement, meme après avoir donné ses coord bancaires, pour etre prélevé IL FAUT une autorisation de prélèvment SIGNEE. C'est d'ailleurs pour ca que si vous payez vos impots par internet ou EDF, ils s'empressent de vous faire signer un papier d'autorisation...
Bon courage!
Moi ca m'est arrivé deux fois et dans les deux cas (notamment la SNCF...grr grr) j'ai été remboursé!
 07/11/2005 18:51:29 - [[[PoueT]]]
TU AS DIS :
04/11/2005 19:22:40 - Magalie
Merci pour les liens et vos idées.

J'ai voulu déposer une plainte contre M6 Web pour utilisation frauduleuse de ma carte bancaire. Après 1H d'attente au Commissariat de Police(Je n'avais jamais vu ça auparavant mais oui, il y a une salle d'attente), on m'a répondu:"On ne peut pas prendre votre plainte car vous savez qui a fait ça et ça dépend du tribunal de commerce."
Je me suis donc rendu au sois-disant tribunal de commerce (il n'est pas là où on m'a envoyé en fait) pour m'entendre dire:"Ah bin non, c'est la Police qui prend les plaintes. Nous, on ne peut rien faire!"

S'il y a un policier dans l'audience (ou tout autre personne pouvant me répondre) : Est-il vrai que je ne peux pas déposer plainte dans un commissariat de police contre M6 Web ??? Merci de la réponse.

JE REPONDS : Loi PERBEN II

Ils sont obligés de te prendre ta plainte pour l utilisation frauduleuse de ta carte bleue ( infraction pénale ), tu demande l officier de police judiciaire de permanence, ou tu ecris au procureur de la république de ta ville avec tes pièces jointes ( relevé bancaire ou apparait le retrait ) en disant que tel jour a tel heure les policiers ont refusés de prendre ton depot de plainte. ---
Retourne y avec tes preuves, dis leurs qu ils sont obligés ( en plus de la loi PERBEN II tu as le droit de demander une copie de ton audition !! )de prendre cette plainte ( loi PERBEN ou article 15-3 du CPP me semble t il) ou tu fais un courrier au Procureur de la republique. ---
Et pense aussi à l escroquerie, puisque tu as payé sans rien avoir en retour. ---
 07/11/2005 20:18:09 - AKEON
bonjour :

Mot clé : la concurrence.

la concurrence est une association recconue pour controler le marché et protéger le client en cas du conflit ou probleme, même le controle d'hygène style les poulets dans les rayons froids. j'espere que ca peut apporter quelque chose.... je suis un passant en paix qui cherche pour configurer la connexion de donné de mon E100 pour envoyer un mms par bouygtel, maman veux envoyer un mms et son portable (NEC N401i) ne fais pas de mms...c la raison :D
 08/11/2005 12:25:23 - Minto
Si le recours amiable n'est pas possible, c'est tout bête : tu vas au tribunal d'instance de Neuilly sur Seine
16 pl Marché 92200 NEUILLY SUR SEINE (siège de la SA METROPOLE TELEVISION, maison mère de M6 and co). Tu demandes à compléter le formulaire pour saisir le juge de proximité, tu indiques dessus qu' M6 n'a pas respecté son obligation de délivrance du téléphone (article 1603 du Code civil) et engage - de ce fait - sa responsabilité (article 1147 du Code civil), tu demande le remboursement du téléphone non délivré (ce serait à M6 de démontrer qu'ils te l'ont livré, ce qui semble difficile sans accusé de réception), ainsi que quelques dommages et intérêts (pour la forme : 150 euros pour les frais engagés, et la journée de travail perdue). Tu seras convoqué à une audience (et oui !) puis le jugement sera rendu par la suite. C'est long mais il est probable qu'M6 te rembourse dès qu'elle sera informée de ta démarche. Cette procédure ne nécessite pas d'avocat et est gratuite.
 08/11/2005 12:45:56 - Magalie
Merci merci merci. Merci pour toutes ces infos.
Bon, un peu de news... Je viens à l'instant de re-téléphoner à ma banque pour qu'ils annulent l'opération frauduleuse faite par M6. Ils ne veulent pas! Ils disent que c'est du ressort du commerce et donc qu'ils ne peuvent rien faire... ou plutôt si ! Je peux faire opposition à ma carte et après, me retourner contre M6 pour qu'ils me remboursent les frais. Déjà que j'arrive pas à me faire rembourser ce qu'ils me doivent réellement alors si en plus je rajoute des trucs...
Bref, je vois théroriquement un avocat ce soir et donc, j'en saurai plus sur les démarches à suivre.
 08/11/2005 13:09:50 - Laurent
Moi sur simple fax j'ai déjà annulé 2 ou 3 transactions CB frauduleuses. Ta banque est obligée d'accepter et c'est au fournisseur de prouver qu'il a bien rendu le service (ça ne concerne que les transactions à distance où tu n'as pas tapé ton code ou apposé ta signature).
 08/11/2005 13:13:23 - fabcool
tu peux pas annuler par tel mais tu peux faire annuler uniquement par ecrit un ptit recommandé suffit ...
 08/11/2005 13:50:34 - [[[PoueT]]]
change de banque aprés, ca leur fera les pieds. Esperons que l avocat jouera bien son role de conseiller. bonne chance a toi.
 08/11/2005 16:31:26 - Seb Mac Fly...
Ya même pas a chercher loin... S'ils ne l'ont pas envoyé en recommandé, tant pis pour eux.
S'ils n'ont pas la preuve que tu l'as reçu (accusé reception) tans pis pour leur gueule!!! ILS NE POURRONT
RIEN FAIRE CONTRE TOI!!!!
Par contre ils peuvent se retourner contre la poste.
Pas de bille a te faire!
Demande leur une preuve d'accusé reception et ils te lacheront la grappe.
Bon courage!
Seb
 12/11/2005 16:59:08 - marc25
Le mieux est d'appeler votre banque et faire opposition sur votre numéro de CB.
 15/11/2005 08:49:01 - flo du spv
j sui agent france telecom j ai lu tout ceci avec intérêt. cependant je comprend pas pourquoi au départ vous ne vous êtes pas rendu dans une agence france télécom pour essayer de résoudre cette affaire. Habituellement nous ne gérons pas ce type d affaire, cependant devant le caractère exceptionnel de cette situation personne vous empeche de demander le responsable de boutique qui fera remonter ceci en precisant qu a telle date vous avez fait l acquisition d un autre mobile et forfait m6 mobile. Maintenant toute les chances sont de votre coté car orange peut rechercher le fameux mobile par le numero imei pr voir qui l utilîse voir plus simplement faire une traçabilité des colis. Votre probleme c est qu ils veulent pas vous écoutez. Donc avant d engendrer des frais d avocats et autres essayé de rencontrer le responsable d agence la plus proche. Amicalement, florian
 20/11/2005 08:43:20 - Philou pilou
bjr à tous,
Sa fait 5j qu'aucune note n'as été a jouté, j'aimerai bien savoir si le pb est résolut et si quelle a été la démarche?
il est toujours utile de se renseigner pour ces pb là!
Cordialement, Phil
 01/05/2006 13:54:55 - elodie
combien de temps doit t-on garder les factures ?

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