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Actualité Smartphone France

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Smartphone France ... va va voum ...

Publié le 01/08/2003 à 00:02 - 43 commentaires ...

Smartphone France ... ça marche très fort ! Lancé au début de l'année Smartphone France, qui ne reste qu'un site personnel réalisé par une seule et unique personne (Avec des aides occasionnelles il est vrai), est un site qui ne cesse de grandir. En effet le mois qui vient de se terminer est le mois de tous les reccords :)
- Plus de 73.000 visiteurs uniques !
- Plus de 600.000 pages consultées !
- Plus de 80 Go de données uploadées !
En bref des statistiques largement au dessus de mes espérances les plus folles lors de la création de ce site :) Merci donc à tous les visiteurs fidèles et nombreux que vous êtes … sans qui Smartphone France ne serait rien.

01/08/2003 00:41:39 - Antony

Bon avant tout j'aime bien smartphone france et donc j'aime bien le travail que fait christophe MAIS :

1- je ne comprend pas trop l'interet de cette news
2- C'est une des seules news que tu as mises complètement en Gras
3- Tes stats sont complètement fausses

Je n'ai pas envie de polémiquer sur le point 3- , je dirais simplement que soit ce que tu annonces est la cause de ton peu d'expérience en tant que "webmaster" soit d'une envie soudaine de gonfler les chiffres pour une raison qui m'echappe.

Je ne suis pas voyant extralucidemais disons que de part mon experience ton site doit enregister une moyenne de 1000 visiteurs par jour (soit 30 000 / mois en moyenne) pour 180 à 200 000 pages vues.

Bon c'est évident que je n'ai pas le moyen de le prouver mais ta news sent l'arnaque.

Désolé pour ce commentaire désagréable.

Vu que ce message est plus un message personnel que j'adresse a christophe et qu'il ne se base pas sur preuves (simplement sur mon experience), je ne vois aucun problème si tu efface ce message après l'avoir lu.

01/08/2003 00:52:18 - morgan

Ben moi, quoi qu'il en soit je fais confiance a Christophe, et je suis trés content pour lui, bravo vieux!

01/08/2003 00:56:55 - Christophe - Le Webmaster ...

Ces chiffres sont totalement vrais et enregistrés par mes soins dans mon serveur SQL à chaque visite (Un visiteur qui revient 2 fois n'est compter qu'une seule fois) et à chaque page vue. Que tu ne sois pas d'accord c'est un fait ... mais STP ne traite pas les gens de menteur parce que tu n'es pas d'accord !
Si cette news est là c'est en premier lieu pour remercier les nombreux visiteurs, puis en second lieu pour leur montrer qu'ils ne sont pas les seuls à venir :)
Et pour terminer elle est en gras parce que je suis très fier de ces résultats !

01/08/2003 01:16:25 - Antony

Oups désolé christophe ya un malentendu :

j'ai supposé deux choses :

- Soit que tu n'avais pas assez d'experience dans ce domaine
- Soit que effectivement tu gonfles les chiffres

Apparemment c'est ton manque d'experience , car sache que les stats serveurs sont fausses.
Bien que ton site soit un site perso sache que dans le milieu professionnel on utilise d'autres outils stats indépendants très fiable et qui reflète l'audience réelle d'un site.
On utilise ces outils stats pour non seulement améliorer certaines partie de site qui manquent d'audience, mal développées etc... mais aussi et surtout on les utilise pour pouvoir proposer de l'espace publicitaire a des regies pro.

Et donc après plus de 6 ans dans ce domaine je peux te dire que les stats serveur sont très loin de la réalité.

Donc oui si tu veux être content avec des stats faussées c'est ton droit, le but de mon message était simplement (maintenant que mon doute est levé sur ton honnêteté) de dire que si un jour eventuellement tu décides de transformer ton site perso en site pro, et ainsi générer des revenus grace à la pub (par exemple) ne te base en aucun cas sur tes stats serveurs car elles n'ont aucune valeur pour les professionels et ne reflète en rien l'audience réelle de ton site.

Voila c tout.
Et désolé, si tu t'es senti agressé (en effet j'ai relu mon message et je peux le comprendre)

01/08/2003 01:17:05 - Varyoh

Mais, j'ai mal lu au moins 5 fois ou quoi ??? d'après antony: 30 000 visiteurs par mois, or le site existe depuis le début de l'année (7 mois environ), ce qui ferait d'après son calcul 210 000 visiteurs uniques !!! Or christophe en annonce 73 000. Je ne vois pas très bien oú les chiffres sont gonflés... la différence vient du fait que les premiers mois n'ont pas vu 1000 visiteurs par jour...

Bref, Christophe n'a pas du gonfler ses chiffres, ils semblent réalistes. Un grand bravo... Surtout quand on a suivi depuis le début le site, et qu'on a vu les difficultés traversées !! Ah quand j'arriverai là avec mon tout nouveau site <pub.activated:=true> http://www.pictanalyz.com <pub.activated:=false>.... je crois que je mettrai une news en 5 fois plus grand !!!

01/08/2003 01:21:29 - Antony

Varyoh relis la new "le mois qui vient de ce temriner et le mois de tous les record"
Christophe parle des stats du mois de juilllet uniquement

01/08/2003 01:22:12 - Christophe - Le Webmaster ...

Concernant mon expérience ... ne t'inquiète surtout pas ... je ne suis plus un jeunôt ... et c'est mon métier !
Concernant les stats ne t'inquiète pas non plus car c'est un outil développé par mes soins !!!
En effet moi non plus je ne fait pas confiance aux stats classiques et ainsi ça me permet de surveiller ce que je veux :)
Et à titre de comparaison Smartphony, un site équivalent annonce 5.000 visiteurs par jour ... et moi je n'en suis qu'à la moitié.

01/08/2003 01:24:23 - Varyoh

WWWOOOUUUPPSS !!! j'avais en effet mal lu.... dsl...

01/08/2003 01:26:33 - Antony

Raison de plus d'être inquiet :)
Si ton outils est développé de la même façon qu'est développer ton compteur de visite affiché sur le site : ya encore plus de raison de s'inquieter.

J'ai lu ton CV et ton métier c'est pas celui dont je parle désolé.

01/08/2003 01:30:24 - Christophe - Le Webmaster ...

Le compteur des "Visiteurs Actuels" n'est pas juste du tout ... et n'est pris en compte nulle part. C'est juste pour savoir le nombre de sessions ouvertes sur le site WEB.
Pour des courbes intéressantes va voir :
- http://www.smartphonefrance.info/divers.asp

Tu y trouve les compteurs de perf de IIS et du trafic réseau entre autres choses.
Quand tous les compteurs mis en place (SQL, MRTG, Logs, ...) correspondent c'est qu'il doit y avoir du vrai non ?
Je ne vois pas ce qui te dérange dans ces chiffres par contre :(

01/08/2003 01:35:36 - Antony

Oui mais dans tes Stats n'y a t il pas par hasard les stats mélangé de Pocket PC France et SMartphone France ?

01/08/2003 01:37:47 - Christophe - Le Webmaster ...

Dans les coubes générales oui mais pas pour les sites WEB.
PocketPC France généère quand à lui beaucoup moins de viisiteurs et de pages vues ... mais ça je m'y attendais un peu. Le PocketPC n'est pas un produit Grand Public comme le Smartphone.

01/08/2003 01:39:25 - Arisme

Y a pas, on se pose moins de questions en vivant sans compteurs :)

01/08/2003 01:42:51 - Antony

Bon désolé Christophe j'insiste sur le fait que tu te trompe (de bonne foi) sur tes stats, si tu veux en avoir la preuve fait un test simple :

marque pendant 4 à 5 jours tes pages avec des tags de www.xiti.com par exemple et compare les résultats avec tes stats serveur, tu verras.

01/08/2003 01:49:55 - STuFF

ptin de pinaillage :)
moi je trouve sincerement que le site evolue dans le bon sens. Mis a part le forum que je me refuse d'aller voir paske volant a ras les paquerettes, tout le reste s'ameliore avec le temps. Les news sont de plus en plus de "vrai" news, les sources sont de toute façon sitées a chaque fois (enfin je crois :)) Les tutoriels sont clairement biens et surtout Christophe s'occupe vraiment du site a temps plein (on dirais :))
Ya bien sur encore des trucs qui m'ennerve, mais a prioris, c uniquement des trucs ici pour rapporter du blé, sans lequel, malheureusement, on va pas loin.
Bonne continuation en tout cas.

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01/08/2003 14:24:45 - nico07d

tout d'abord bonjour et bravo pour tes stats !!! je pense que Anthony doit simplement etre tres jalou des prefs de ton site. Un conseil met en place etat ( www.estat.com ), c'est gratuit et tu pourra enfin clouer le bec à certain au mois de septembre !!!

encore une fois bravo, bonne continuation, et chapeau pour le zen dont tu fais part dans tes reponses a anthony car moi, il y aurais bien longtemp que j'aurais peté les plombs !!! sourtout lorsque il te traite d'incompétent......

:)

01/08/2003 14:33:20 - Christophe - Le Webmaster ...

Incompétent moi ? Je préfère le laisser parler car je sais ce que je vaut et ce que je peux faire :)

01/08/2003 14:42:11 - Vinz

Moi, je tiens juste à dire que bien que je ne poste plus depuis quelques temps déjà, ce site est vraiment très intéressant et utile aux possesseurs de smartphone... alors merci !

PS : putain, ça fait au moins 4 mois ke j'avais rien dit ici... j'en profite quand l'occasion est la bonne :-)

01/08/2003 14:59:51 - LAMBERTJ08

Laisses parler Christophe... y'a vraiment des gens "nuls"... mais bon, y'en a partout et dans tous les domaines... faut faire avec...

01/08/2003 15:38:50 - Antony

Vraiment navré que vous le preniez ainsi.
Christophe je ne dis pas que tu es incompétent, si tu remets juste en question cette compétence là et tu verras que j'ai raison sur le fait que tes stats ne reflète en rien la réelle audience de ton site c'est tout.
Tag ton site avec un outils externe compare, et ensuite améliore tes stats internent.
je vois pas où est la "jalousie" :)

01/08/2003 15:46:36 - Christophe - Le Webmaster ...

Le problème des outils externe est que eux ne reflètent pas non plus la véritable audience !
En effet on va prendre un cas simple :
- Je vais sur Smartphone France version mobile avec un abonnement Orange PDA/PC.
- Toutes les connexions passent obligatoirement par un proxy donc même adresse IP
- Tous les compteurs externes me comptent donc 400 utilisateurs pour 1 seul :(
- Idem pour les proxy AOL, Club-Internet ou autres ...

Pas cool comme résultat non ? De mon coté je prends en compte ce genre de détails (Tempo sur les connexion, ...). des cas comme ça il y en a plein d'autres. Si on peut discuter sur le nombre de visiteurs et la manière de les compter, le compteur le plus juste est sans aucun doute celui des pages vues car chaque page téléchargée est sauvegardée dans une base de données (Et toutes les pages ne sont pas comptées !).

Faire des vrais Stats est impossible car personne ne veut compter pareil. J'ai préféré développer mon propre outil qui est à mon sens le plus juste (Compte environ 30% moins de visiteurs que les logs du serveur WEB).

On pourrait discuter longtemps car tu as ton idée et tu ne veux croire ces chiffres. De mon coté j'en suis très fier et je suis certain qu'ils sont au plus près du trafic réel du site.

01/08/2003 16:00:22 - Antony

Complètement d'accord d'ou l'interet d'avoir deux outils car ni l'un ni l'autre ne donne un chiffre absolu.
En faisant simplement un recoupement tu trouves alors un nombre de visites unique, page vu qui sera ni trop pessimiste ni trop optimiste.

Donc en partant de stats externes "pessimistes" on peu améliorer son outils interne "Optimiste".
Je peux t'assurer qu'en éliminant petit a petit tous les paramètres on s'aperçoit au final que l'audience réelle est bcp plus proche des stats externes que des stats internes.
Quand je dis "Beaucoup" c'est un rapport très proche de 50% donc c enorme.

Se servir des pages vue pour refleter l'audience, c'est a mon sens pas une solution, car par exemple en ce moment un nouveau bot développé il me semble par Tiscali "iliade" fait régulièrement plus de 4000 page vue par jours sur certain site.
C'est un bot en phase de test qui je crois a été mis en place pour un futur moteur de recherche.
Et ceci n'est qu'un exemple.

Pour finir fait une petite veille techno sur les outils stats externes comme celui de xiti, tu verras que pour la pluparts ils ont intégré les prob de proxy.

01/08/2003 16:13:05 - Antony

Plus d'info :
http://www.xiti.com/mesures/certification.asp

http://www.xiti.com/mesures/questions_frequentes.asp (question 2)

http://www.xiti.com/mesures/iMode_Wap.asp (pour les proxy)

Voila

01/08/2003 19:13:57 - LAMBERTJ08

Ca commence à me prendre la tête cette histoire... on est là pour parler de Smartphone...
On s'en fout des chiffres... ce qui compte, c'est ce qu'on pense du site de Christophe...

01/08/2003 20:37:20 - Jcinfo

Juste 1 mot FELICITATION ! :)

01/08/2003 20:57:47 - sylweb

stats ou pas stats, le site est excellent.
Bravo.

02/08/2003 09:21:06 - wanou

Antony, ils sont ou tes sites web qu'on regarde un peu :-D

Moi perso, je suis webmaster à mes heures (5 minutes par jour sur un site phpnuke mdrrrr)
Et j'aime bien annoncer les chiffres! Même s'ils sont ridicules à coté des votres, ils me font plaisirs
à moi, à ceux qui font vivre mon petit site et ça donne un soupçon de sérieux au site.

@+

pti wan

http://www.jhdscript.com/

02/08/2003 23:05:38 - fawad

Bravo Christophe, pour ses chiffres, et bravo pour ton excellent travail.

Antony j'ai l'impression que tu travail chez Xiti, t'arrete pas d'en parler, c'est franchement lourd. D'autre part, si comme tu le pretends, tu es un pro des statistiques tu devrais savoir qu'aucune stats n'est, et a priori ne sera, parfaite. Exemple typique d'utilisation : je me connecte sur mon PC perso ( on compte une visite ), je me connecte au boulot ( 1 autre ), je me connecte chez un pote ( 1 autre ) donc çà nous fait 3 connections pour un seul utilisateur qui a vu 3 fois la meme chose ( pour dire, je le fait assez regulierement ) Donc que cela soit chez Xiti, Estat, ou chez les stats de christophe, personnes ne pourra savoir ceci.

Et en plus ce débat pour savoir combien de personnes sont passés par le site me paraissent ridicule, vu que de toute maniere ( travaillant "moi" dans le marketing ) on sait que ce qui compte, si on commence a prendre compte des stats, c'est d'etre precis sur le qualitatif, alors que l'on sait que cela ne peut etre fait par de simples stats, mais par des sondages uniquement.

Alors ne dit pas qu'il faut additionner les outils statistiques car cela ne donnera toujours aucun resultat parfait, mais toujours dans l'approximatif. Et s'il te plait ne remet pas en question les compétences de Christophe car avec ce que je viens d'apporter comme exemple, et ceux apportés par Christophe et d'autres, nous pourrions tout simplement remettre les tiennes en question en te traitant d'incapable ( et oui t'as dit a Christophe " Soit que tu n'avais pas assez d'experience dans ce domaine, soit que effectivement tu gonfles les chiffres" donc tu pose deux choix incapable ou menteur )

Pense a te remettre en question de temps en temps.

Voila pour ma part.( je sais c'est long a lire )

02/08/2003 23:45:07 - Christophe - Le Webmaster ...

Moi j'aime bien les longs messages ... intelligents :)

03/08/2003 22:50:05 - Antony

Fawad ton message est interessant sauf que tu n'a pas complètement lu toute la discussion :

"tu devrais savoir qu'aucune stats n'est, et a priori ne sera, parfaite" , je n'ai jamais dis le contraire, mais entre des stats interne et des stats externe il y a une différence interessante qui permet de trouver un chiffre approximatif qui se rapproche bcp plus de la réalité.

Ton exemple de la personne qui se connecte 3 fois dans la journée de 3 poste différents n'est pas bon selon moi car : si une personne à besoin de se connecter 3 fois c'est kil a un interet a visiter le site réguilièrement donc il est normal kil soit integré dans les stats. C'est un peu comme si un cinéphile allez 3 fois par semaine dans le même cinema, il serait comptabilisé 3 fois ce qui est complètement normal.

Ma vision des choses est la suivante : il y a une manifestation, selon les manifestant il y avait 100 000 personnes, selon la police il y en avait 50 000. Si au milieu tu mets une tierce personne sépcialisé dans le comptage, tu auras de forte chance d'obtenir un résultat réel (toujours approximatif certe mais bien plus réel que les 2 autres chiffres).

Pour finir qd g supposé que Christophe manqué d'expérience en la matière, je parlais au niveau stats. Et dire que qqun manque d'expérience, ça ne veut pas dire qu'il est "incapable" chez moi.

Donc Fawad si tu penses qu'une personne qui manque d'expérience dans un domaine est un "incapable" c'est ton droit. Mais n'assimile pas mes propos à ta façon de penser.

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